米津玄師追求的「普遍的音樂」是什麼？
「覺得不能害怕表達』我愛你』」
米津玄師於10月7日發行了第三張專輯『Bremen』。可以說這張專輯是不斷追求語言與樂音變化的米津，繼『diorama』及『YANKEE』之後的集大成之作。它以獨特的節奏•節拍感為基調，對樂音進行了更為細緻的處理，歌詞也描繪著更為大膽、具體的故事。我們就這張登上了10月19日公布的公信榜周榜首位以及iTunes專輯周榜首位（2015年10月5日〜10月11日）的專輯，對米津本人進行了採訪。聽他細細道來，他傾注於『Bremen』的主題與思考，以及他對表現 「以普遍性為目標」的樂音與語言的想法。
——10月7日發表的第三張專輯登上了10月19日公布的公信榜周榜首位以及iTunes專輯周榜首位（2015年10月5日〜10月11日）啊。
米津：很開心，也感覺鬆了一口氣。這次的作品，和之前發表過的作品相比，有很大程度的轉變，所以會擔心能不能被大眾接受。
——也就是說，這次的作品既有改變的部分，也有未曾改變的部分吧。在我看來，這次的作品，將米津さん不同的側面都濃縮在一個概念之中，是一部集大成的作品。縱觀迄今的作品，這次的作品，在米津さん心中是怎樣一個位置呢。
米津：現在來看『diorama』的時候，自己只是帶著「我覺得很美妙」這樣狹隘的視角在做音樂。這樣的做法，使得我在完成『diorama』的瞬間就想放棄音樂。想著之後要做什麼就有了『YANKEE』。取名為『YANKEE』，也是為了從VOCALOID的世界向ROCK，J-POP遷徙。
——您也曾說過『YANKEE』是「移民」的意思吧。
米津：現在回過頭來看的話，這或許就是一種必然吧，感覺像是「一半一半」吧。就是說，在做『diorama』時候滋生發芽的、只屬於自己的做法，和追尋普通的語句及旋律做音樂的做法，各佔了一半。而這次的專輯，是有意識地使用很普通的語言和樂音而完成的。
——米津さん說的「普遍的語言和樂音」指的是？
米津：我覺得單用人盡皆知的東西就能做出音樂，是很厲害的一件事情。我只是將心思集中在這件事情上，最後做出來的，就是這張專輯。……我自己的邏輯，我覺得好的東西，迄今為止我看到的、聽到的，並不一定是所有人都體驗過的。對我來說理所應當的事情，對其他人來說並不盡然。要是像以前一樣只是關注自己的狀態的話，感覺就會一步一步走向死胡同，腦袋最後只剩關於死的東西了。所以，為了作為一個完整的人活著，我不得不選擇這條路吧。
——為了做出這樣具有普遍性的東西，米津さん在語言和樂音上都下了一番功夫吧。那首先能說說在樂音上，普遍性是怎樣體現的嗎？
米津：我在niconico上宣傳自己的曲子的時候，完全沒去看外部是怎樣的。就是說，只是著眼於在niconico這個「巨大的島」上怎麼表現自己。就算是普遍性，也只是局限在那一片領域。之後感覺繼續那麼做也無濟於事。而促使我這麼想的，是我對吉卜力電影的喜愛。
「吉卜力電影」是很具普遍性的作品，不僅爺爺奶奶，對幼兒園的小孩子來說，也很容易理解，這一點我覺得很偉大。單就電影來說，在我看來，沒有比吉卜力電影更具力量的表現形式了。小孩子也能懂的娛樂作品，有邏輯，在此基礎上又考慮到各種因素，這樣呈現的作品真的很棒。受其影響，我也想做出這樣的作品，這是我的原點。這樣想的時候，明白自己做的VOCALOID音樂無法做到讓所有人都開心，覺得是不是還有其他的出路。
——比如說，「あたしはゆうれい」的前奏部分，印象中就是能讓誰都高興起來的效果音和節奏。這是指要做讓小孩子聽到都會自然地隨之搖擺的音樂嗎？
米津：嗯。吉卜力的電影也是如此。說起來「吉卜力」的「畫」的力量，換句話說，就是作為動漫的力量很強大嘛。因此，無論故事的展開如何，單單看這些動起來的「畫」就會覺得很開心。實際上就算不能理解《哈爾的移動城堡》在講什麼，也會被其吸引。因此就算看完之後不知道故事情節，也能因此一掃陰霾吧。在這點，真的很厲害。
放到音樂上來說，用與節奏和旋律相對的填詞節點，毫無疑問能表現出氛圍的高揚感。但要怎麼表現，是我一直在思考的問題。
——原來如此。填詞節點的重要性啊。在這點上，專輯放在前面的「アンビリーバーズ」，包括填詞節點在內的編曲，是不是就是在尋求新的事物呢？
米津：以前沒有嘗試過做這樣的曲子，所以也是苦惱了一陣子。9成編曲都已經完成的時候，開始覺得那樣弄會不會更好，結果怎麼都沒辦法邁出到達10成完成的最後一步。可能其中9成實際上都已經做好了，最後的1成還是交給了蔦谷好位置。也想通過這件事告訴自己，「這樣就已經很好啦」。
——結果這首「アンビリーバーズ」成為了決定性的曲子，把它放在第一位也是因為它很重要吧。
米津：沒有用吉他，在這點上，是我實驗性的作品，所以在敲定曲子的順序的時候，沒多做考慮就把它放在了第一位。
——給我一種在提高每一首曲子完成度的同時，還一直在考慮整張專輯的結構的感覺啊。明快，抑或是陰暗的曲子都很好地安排在了一起。
米津：重要的是調和，必須要保持好平衡。那首曲子歌詞經過細細斟酌，也有很好的旋律，但如果維持不了平衡的話，一切都將失去意義。對於專輯，並沒有這樣不可或缺的考慮，或者說明確的想法，但在我看來，我的音樂，從客觀上來看每一曲都有「強度」。可能看起來像是自吹自擂哈，要表現有「強度」曲子的特點的話，將其以專輯的方式發表出來更好一些。比起分開聽，以專輯這種「束」的形式來聽，更能凸顯其特徵。
——接下來，來聊聊歌詞吧。米津さん對語言的使用方法很明確，此次作品沒有好的意義上的「曖昧感」。讀了歌詞，很容易就能理解歌詞內容。
米津：雖說能好好用語言表達出來，但我們會不會害怕將可以意會的東西訴諸言表呢，這是我一直在思考的，「アイネクライネ」（『YANKEE』收錄）是一首以男女戀愛為主題的歌，怎麼樣不用「我愛你」，「委婉地」體現愛情呢。而這次則向前衝了一步，必須要用「我愛你」這個詞，覺得不能害怕去表達吧。
我寫歌向來都會用修辭手法，也有想委婉表達的原因在吧。但基於自身的邏輯和知識與他人的不同，覺得這次不能再這樣做了。「我愛你」這樣的詞，必須要說出來。
——標題的「Bremen」是對不萊梅樂隊的想像，能說說這個標題的來源嗎？
米津：契機是在寫「ウィルオウィスプ」的時候，曾經想過把不萊梅樂隊的故事加到其中。最開始想做這張專輯的時候，想像著的是，在已經成為廢墟的城市的高速公路上，各種生物將深處亮著的城市燈光拋在背後，向著黑暗前進的情景。這個場景感覺和不萊梅樂隊之間存在著強烈的聯繫。
——正像不萊梅樂隊的故事中，動物們最後沒到達不萊梅一樣，專輯中的「ホープランド」的設定也是架空的理想世界，誰都無法到達。感覺就像是想要逃離這個社會，這個世界，但最終都無法逃脫，是不是這樣呢？
米津：因為理想世界實際並不存在吧。人活著，就必然會和各種事物產生聯繫。根本不會存在100%能遵從自身意志與理想的世界。覺得必須保持著妥協之中儘可能地表達自己的思想的平衡活著吧。
「ホープランド」裡有一句「來這裡嘛」，這樣很直白的歌詞，其實我自己也會追問自己「這裡」到底是哪裡。作為心靈歸所，精神依託的「這裡」自然存在，但現實世界上並不存在，也當然無法給予尋求救贖的人們食物。所以在寫「ホープランド」這首歌的時候，會想聽這首歌的人會不會將自己關進精神小屋裡呢，這種擔心在考慮曲順的時候也浮現在腦海。於是覺得「ホープランド」之後一定還要有一首歌，最後寫出來的就是「Blue Jasmine」。
——「Blue Jasmine」也是剛剛我們說過的有直抒「我愛你」一句的曲子啊。
米津：必須要以一首表達100%愛自己半徑5米之內的東西，主動去付出的感覺的歌來結尾。
——專輯的畫作也是與這個主題相關嗎？
米津：專輯完成了，那就開始畫封面吧，開了專輯全曲循環，塗塗畫畫著，就弄成現在這幅樣子。沒有什麼特別的意圖，感覺這張專輯是對自己內在的整理吧。但是很難用語言去詮釋。
——感覺畫作像是把專輯中光明的一面和黑暗的一面混雜在了一起，專輯以光的部分和影的部分的對立結束，而畫作將其再次升華了。
米津：「是光」抑或是「是影」並沒有很明確的分界線。是不是人本身就在孕育這樣矛盾的要素呢。也正因為光明的部分與黑暗的部分能在心中並存，所以即使對某一事物發表過這樣的觀點，又能在另外一邊心平氣和地說著完全相反的話，這便是人吧。覺得這不一定是壞事，就是這麼一回事兒吧。活著但感覺毫無矛盾，就和保持沉默別無二致了。
專輯的曲子，也像黑暗面與光明面一樣相互對立，就是說，這邊的曲子是這樣說的，另一首曲子裡又反其道而行，我想看看這樣安排，最後剩下的會是什麼。最後發現，這種相互對立的東西其實並不能被明確地區分開。
——2016年就要開始全國「米津玄師 2016 TOUR / 音楽隊」oneman巡演了，巡演的動機是什麼呢？
米津：比起以前，有幹勁了吧。以前覺得沒必要開live，也沒想過自己的音樂活動還要包括live。以前是這麼想的，但是最近開始想辦live了，開始覺得「live很開心」。關於下一次的巡演的話，感覺就是在和人討論，同時反省自己只是單純在贊同別人的意見的過程中，漸漸地就開始對live有了熱情。
——這是不是也和能與粉絲直接接觸有關係呢？
米津：聽著我的音樂的人，就在我的面前，能看到那個人的表情，對我來說是很有力量感的世界。也是因為如此，我對於音樂的想法才會發生改變吧。
取材：神谷弘一
翻譯：cacti
編輯：Genko
校對：畫筆
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