在忻鈺坤的老家內蒙古包頭，一個礦藏豐富的地方，開礦採礦是他從小到大再熟悉不過的事。家裡也有人做礦產生意，他聽多了礦上的悲歡離合。
高一那年軍訓，一座三角形的大山在他眼前轟然崩塌，少年心裡揮之不去的記憶，是他拍《暴裂無聲》的原因。
多年來，忻鈺坤一直思索那座山為什麼會塌？那座山能夠代表什麼？
恰好在創作《暴裂無聲》劇本最核心的時間裡，他看到梁曉聲的一本書《中國社會各階層分析》，對中國而言，生產力正在擺脫落後，經濟基礎正在擺脫虛弱，商業時代正方興未艾地孕熟著，階級正日愈加快地分劃為階層。
「那本書對我影響挺大的。我到底是用劇本、影片講實實在在的事情，而這件事所能代表的東西有限？還是繼續嘗試，從點做到面？」忻鈺坤問自己。
忻鈺坤
2014年《心迷宮》成功後，接踵而至的合作和片約一度讓忻鈺坤不知所措，但他覺得自己身上還有一份像責任的東西。
《暴裂無聲》原本叫《山野追蹤》，後來覺得這麼一個清秀的名字已經不能完全涵蓋電影強壯的一生，就改名叫《惡人》，再改寫劇本的過程中，終於找到更合適的《暴裂無聲》。
昨天，這部電影公映了。
（以下內容含有輕微劇透）
2004年凜冬，一個北方礦業小鎮上，牧羊少年帶著羊群在山裡行走，路過淺淺的河溝駐足遠望。
兩天後，礦工張保民（宋洋飾）得知兒子失蹤，急切趕回家中，三天後，律師徐文杰（袁文康飾）的女兒也失蹤。他拿起電話打給他能想到的唯一嫌疑人，黑白兩道通吃的煤老闆昌萬年（姜武飾）。
於是，兩起本來毫不相干的失蹤案意外關聯到一起。
《暴裂無聲》是忻鈺坤在犯罪類型片上的新嘗試，相較《心迷宮》精巧縝密的多線性敘事，《暴裂無聲》用其線性敘事，對當代社會投入關注，片中熟悉又有疏離感的西部空間環境與人物、故事之間互文見義的結構，讓影片有嚼頭。
忻鈺坤解釋：「站在特別寫實的角度去看片子，可能會有點抽離。如果抓住裡電影裡一些小小的隱喻，就比較容易理解了。有的電影像詩，有的電影像畫，《暴裂無聲》在我看來就是一個寓言故事。」
《老男孩》是忻鈺坤最喜歡的韓國電影
忻鈺坤最喜歡的導演是樸贊鬱、奉俊昊和金知雲。
他說，韓國電影很早就開始嘗試類型的融合，他們通常會給觀眾一個很熟悉的故事，最後卻讓人看到了意味不一樣的電影。
因為喜歡《老男孩》，這次他還請到《老男孩》的動作指導李洪彪為宋洋設計打戲。
忻鈺坤對自己的作品定位很準確：「好像一條很新鮮的魚，就沒有必要紅燒，《暴裂無聲》不是《心迷宮2.0》。我希望觀眾忘記《心迷宮》，來看一部全新的電影。」
對低成本處女作，觀眾很寬容地將你推至高點
如果第二部不靠自己摸到高點，那就是能力問題了
時光網：很多導演拍處女作時都初生牛犢、無所畏懼，當得到認可、獲得一定話語權後，拍第二部時會不會有所顧忌？
忻鈺坤：會，壓力很大。因為拍《心迷宮》時不太知道最後的結果怎樣，把眼前的事情做好就對了。
這部《暴裂無聲》確定有很多投資、拍完有上映的機會，也知道大家的期待是什麼。
當人們都覺得你是一個複雜敘事能力很強的導演時，要不要在新片裡做更多設計？我是做了一些取捨的。
時光網：怎樣的取捨？
忻鈺坤：我印象比較深刻的是開拍前十天，在重敘事還是在重風格上，有很強烈的心理矛盾。
因為《心迷宮》預算很低，拍攝方法、進度、表現方式都更快速、更獨立。到《暴裂無聲》，我想能不能在表演、視聽語言方面有所加強，但它有時會跟敘事產生一些矛盾。所以就有些糾結。
最終我會覺得，還是要服務故事，所以我把有些風格化的設計削弱，把故事節奏先講清楚。
《心迷宮》劇照
時光網：如果以看《心迷宮2.0》的心態去看《暴裂無聲》，恐怕很多人會失望，所以你希望觀眾看片之前忘了《心迷宮》。這兩部電影在你看來有何區別？
忻鈺坤：《心迷宮》的時候反倒在主題表達層面沒想那麼深，我的製片人講了一個發生在他老家的故事，我想如果改編成電影應該會很有趣。
不管是黑色幽默還是宿命論，其實到最後是輕於故事的，是在故事底下的，觀眾首先會覺得故事有意思，之後再通過人物關係以及對社會現狀的描摹總結出自己的感受。
但《暴裂無聲》有點主題先行，《心迷宮》之前我就完成了第一稿，我想把自己成長的環境，對於環境的認識和看法，包括把背後一些問題的根源展現出來。
所以《暴裂無聲》是完全在一個主題的籠罩之下慢慢建立起來的。
時光網：《心迷宮》的創作為《暴裂無聲》積累了哪些經驗心得嗎？
忻鈺坤：其實《心迷宮》的成片我看了很多遍，還是覺得有不少問題。這個問題有礙於當時的時間、成本壓力，所以觀眾會寬容地認為它是一個低成本、處女作，會給你墊上一個箱子，讓你站到高點上。
但第二部大家會把這個箱子抽走，如果你不靠自己摸到高點的話，那就是能力問題了。
有一點變化是，在《心迷宮》後我重新改《暴裂無聲》劇本時，會覺得原來那個故事過於沉悶。通過《心迷宮》我覺得觀眾很需要快速帶入故事，隨後再去感受主題或者更深層的東西。
所以《暴裂無聲》我做了一個調整，希望回歸一個相對簡單的、易懂的、更吸引人的故事。
其實我們是用語言、導演的技巧在另外一個層面講另外一個故事，給觀眾更多的留白。
小男孩到底是怎麼死的？
原來忻鈺坤做了這樣的設計
時光網：對於片中小男孩「是否死亡」的留白，你是怎麼看的？原本也沒想把這個過程拍出來？
忻鈺坤：最初就沒想過要做一個案件的呈現，如果我真把那場戲拍出來的話，它就變成一個以事論事的結果了，但通過這件事折射出來的整個社會狀態對我來說才是重要的。我想觀眾關注的也是事件背後的力量。
現在很多觀眾看電影會有思維定式：是去找兇手？還是去找一個失蹤的孩子？
如果我在前面做了很多鋪墊的話，接近一半時，觀眾就知道結局了——最後孩子死了或者是找到了，這會失去很多有趣的東西。
所以我在想，能夠有什麼樣的劇情讓電影再有一個小的反轉？所以差不多在結局前五分鐘，我做了嘗試——讓孩子從山洞出來。
這樣瞬間觀眾就覺得，好像我的命題不一樣了，一直找孩子，但是孩子卻出現了，而且用相對比較直觀的方式出現在觀眾面前，觀眾會突然覺得原來我不是要講這個主題，而是另一件事。
那麼可能這時候，觀眾一下子從關注孩子變成了關心孩子的父親，他在山上會不會因為跟昌萬年的矛盾有生命危險？我覺得那一瞬間的轉變會很有意思。但是很快你會發現，之前的直覺是對的，那孩子的確死了。
通過這樣一次反轉，既把孩子最終的歸宿或者他是怎麼走到那個山洞的，也做了一個交代。除此之外，通過煤老闆昌萬年和律師徐文杰之間的對話，也把孩子最終的下落做了一個描述。
相對《心迷宮》來講，《暴裂無聲》的信息量會更大。
《心迷宮》的觀影快感在於公眾看到表面一層的故事，去腦補另外一條線的人物關係，最終導演給他呈現了就OK——哦，跟我想的一樣，或者有一些出入和驚喜。
《暴裂無聲》其實有很多東西在另外一條線並沒有完全表現出來，需要觀眾動用強烈的參與感去挖，可能就會挖到更多劇情。
時光網：所以小男孩是不是姜武射偏了？他想射羊但是射到了小孩？
忻鈺坤：我們在劇本裡有對整場戲的描摹。之前對人物性格有交代，小孩跟他父親一樣，是很偏執的人，他覺得這個羊是我的，我不會賣給你，也不會讓你傷害它。
但是姜武覺得無所謂，我射死給你錢就對了。他在射羊的時候，孩子要保護羊，所以意外被射死了。律師此刻成為目擊者，他和姜武達成了一個談判，是同謀，手上也沾血。
很多看過電影的觀眾跟我聊《暴裂無聲》，普遍反映是剛看完有點懵，或者是有太多東西要腦補。等你發酵一段時間再去看第二遍時，這些東西更準確地浮現了。
就像我看《玉子》，其實我對奉俊昊是很崇拜的，第一次看完覺得好像與預期不符，他以往的片子結局會非常深遠、暗黑，但《玉子》的結尾好像很平。
再看一次後，突然發現有很多之前沒注意到的細節、臺詞，狀態，包括結尾的處理，會覺得這是另外一部不一樣的作品。
導演回頭看《暴裂無聲》有哪些遺憾？
是要符合很多人的期待？還是做自己想做的東西？
時光網：如果說《心迷宮》因為時間、成本等給你造成限制，那現在回頭看第二部《暴裂無聲》，你覺得有哪些遺憾的地方？
忻鈺坤：在文本上是我耿耿於懷的，前面也提到，它最早有個基礎框架，《心迷宮》之後，我再想去往裡面填充修改的時候覺得不那麼容易了，這是來自於我內心的糾結——到底是符合很多人的期待？還是要做自己想做的東西？
但是這個框架真的很好，是我一直想拍、但還沒有機會實現的作品。所以這個過程中，我要往前走，但好像還有東西拽著我，剪斷、徹底放棄它，好像又割捨不了。
所以我還是要回來，把原本的東西再填充起來，但填充過程中，確實有很多不是當下特別想去做的創作。
我回頭再看《爆裂無聲》的所有東西，會有點割裂的感覺，在兩層的敘事過程中，它並沒有特別好地粘合在一起。所以可能觀影快感沒有《心迷宮》那麼強烈和順暢。
但是最終我會給自己一個解釋吧，最早的命題我做到了，路上雖然有糾結，但是最終目的可能會在下一部。
相比《心迷宮》時期，忻導瘦了很多（關注點是不是不太對）
時光網：第三部會是什麼題材？
忻鈺坤：我可能還是對比較嚴肅的、有一些黑暗氣質的東西，有強烈的表達欲望。回到電影創作來講，希望做一些跨類型的嘗試，跟其他的敘事方式做一些結合，能帶來一些更新的觀影感受。
第三部還沒定，暫時想寫一個跟科技有關的電影、可能也是懸疑片。
時光網：你排斥商業嗎？
忻鈺坤：其實我覺得市場很重要，只是在國內大家對商業片有一個很奇怪的定位，所有的東西都是很強烈的票房指向。
但我們看很多電影工業發達的國家，商業類型片也有精品，即使它不一定完全符合觀眾的訴求。
所以我做電影，也想把很概念的東西掰一掰，除了市場數據不錯外，還有新鮮的東西被觀眾喜歡。
時光網：你很看重作品與觀眾的交流？
忻鈺坤：是這樣的。每個導演的創作觀不同，我很需要通過電影跟觀眾溝通，《心迷宮》、《爆裂無聲》都是這樣，包括我們做的很多的主題的埋設或者是鋪墊，觀眾是否能夠看得到、挖得到。
時光網：去年最喜歡的華語商業類型片是哪部？
忻鈺坤：印象比較深的是《繡春刀·修羅戰場》，它就是在一個類型裡做了新的突破，而且故事到最後其實還有很多改進的空間。對觀眾來說，不僅能得到最基本的快感，還可以琢磨更多。
時光網：今後會想要做更大規模的商業嘗試嗎？
忻鈺坤：其實很有意思，《心迷宮》的時候會覺得自己機會渺茫，設想如果有一天電影公司的大佬坐在自己對面，我要準備什麼，要做這個東西還是那個東西；
現在，覺得好像整個世界都變了，很多合作者找來，但當你聊到根源、聊到創作自主性的時候，大家還是用到你的某些成就或者某些特質來完成你的更大商業運作，或者是商業作為。
我覺得單憑自己、單憑一部影片，還不具備這個能力，所以可能還需要再做幾個創作，而且自己也還有很多東西想去表達。
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