果殼網專訪《霍比特人》主創:Geek角度的奇幻對話

2021-02-18 果殼

根據託爾金著名奇幻作品《霍比特人》改編的三部曲電影終於迎來結局。《霍比特人:五軍之戰》1月23日即將在中國上映,今日下午在北京舉行了中國首映發布會,導演彼得·傑克遜(Peter Jackson)、編劇菲麗帕·博伊恩斯(Philippa Boyens)、主演索林·橡木盾的理察·阿米蒂奇(Richard Armitage)到場。發布會後,果殼網對他們進行了兩場專訪。

導演彼得·傑克遜(左)、編劇菲麗帕·博伊恩斯(右)。圖片來源:專訪視頻截圖

導演彼得·傑克遜和編劇菲麗帕·博伊恩斯

果殼網:你們是多大年齡接觸到託爾金的作品呢?第一次閱讀的感覺如何?

彼得·傑克遜:我讀託爾金是先讀的《魔戒》,大約在我17歲的時候。我當時覺得「這一定能拍成一部好電影」。那時我還在等著誰拍它出來。

菲麗帕·博伊恩斯:我是先讀的《霍比特人》,當時大概10歲吧。是父母給我買的書。他們也買了《魔戒》,但它在書架上坐了很多年。等到我終於開始讀《魔戒》的時候,就停不下來了。這是我最喜歡的書。

果殼網:我大概十七歲讀的魔戒,從那以後我就用Ent做我的網名了。

彼得·傑克遜:哈哈哈牧樹人Ents!Ents是很好玩的生物。

果殼網:霍比特人原著裡幾乎沒有女性角色出場,加入陶瑞爾這個角色是出於性別平衡的考慮嗎?

彼得·傑克遜:當然了。不過除此之外我們也希望在精靈內部製造一些戲劇張力。霍比特人原著裡只有精靈王一個角色,甚至都沒有名字;他在魔戒裡才得到了「瑟蘭迪爾」這個名字,但在霍比特人裡他只是精靈王。所以為了在精靈內部產生戲劇衝突,我們需要至少三個角色。萊戈拉斯是顯然的人選,雖然他在霍比特人原著沒有出現,但魔戒裡說了他是瑟蘭迪爾的兒子。我們還需要第三個精靈,所以我們考慮了加入一個女精靈,這是一個提供性別平衡的機會。還有,會有很多年輕女性和小女孩來看這部電影,她們要和哪個角色產生共鳴呢?你需要一個角色,能夠成為前來觀影的年輕女性心中的典範人物。

菲麗帕·博伊恩斯:此外,託爾金教授是能塑造很出色的女性的;像魔戒裡的艾爾溫和凱蘭崔爾。所以我想他能寫出很好的女角色,他只是在寫霍比特人的時候忘了寫。

彼得·傑克遜:大概他還有別的事情要考慮吧(笑)。

菲麗帕·博伊恩斯:所以我們替他創造了這個角色。另外,我們選擇了伊萬傑琳·莉莉來出演陶瑞爾,是因為她像你一樣,是託爾金的粉絲,很狂熱的粉絲。

彼得·傑克遜:她絕對是個大粉絲。

菲麗帕·博伊恩斯:她不會去做任何「感覺不對」的事情,任何戲份都要符合她對託爾金的感受,不然她就不會演。

果殼網:巨龍斯矛戈為什麼從第一部電影的四條腿變成了後來的兩條?是不是因為從生物學角度說,任何脊椎動物都不能有六肢,甚至龍也不例外?

彼得·傑克遜:沒錯,說得很對。我是說,對我們而言,我們一直在考慮龍的形象。龍在第一部裡的形象設計其實不太完全,我們還在努力改進;到了第二部電影的時候,龍已經準備好正式亮相了。這時的龍感覺更像捕食者;當你伸出你的翅膀,像這樣貼地爬行的時候,感覺就恐怖得多。看起來也許像吸血鬼。

菲麗帕·博伊恩斯:像蝙蝠。

彼得·傑克遜:像捕食的蝙蝠走起來的樣子。

果殼網:斯矛戈吐火之前,胸部會像熔爐一樣點亮。為什麼這樣設定呢?你們是否為它設計了一套噴火機制?

彼得·傑克遜:其實就是因為這個效果能讓你想到,一隻生物在噴火的時候,它體內發生了什麼。是就從嘴裡直接噴出來,還是也許需要在體內積攢一下?我們覺得第二種情況是個警告觀眾的好辦法,告訴大家火要噴出來了,用來產生懸念。所以當你看到它的胸部亮起來的時候,你知道它要噴火了,就應該趕緊跑啊跑啊跑;這樣能給觀眾帶來期待感。這種手段對拍電影很有用。

菲麗帕·博伊恩斯:同時也能讓龍顯得更加真實,不是純粹的魔法,憑空召喚出火焰。

彼得·傑克遜:它要努力把熱量給積攢起來,才能噴出去變成烈焰。

果殼網:聽起來很像是託爾金的魔法設定:「魔法」不太像是龍與地下城裡的那種魔法,更像是生物的某種本能。

彼得·傑克遜:是的。魔法是個很難處理的東西。如果你的片子有一個角色能用魔法,那麼,魔法的規則是什麼?如果就因為有個角色是魔法師,所以他想做什麼就能做到什麼,那就沒有任何真正意義上的懸念,沒有戲劇衝突了。因為反正他想做什麼都能成。所以就算是在甘道夫身上,我們都非常的小心;雖然他是個巫師,但我們也不會給他太多的力量。因為我們需要有規則,讓觀眾能夠理解,能夠融入故事的邏輯。

菲麗帕·博伊恩斯:類似的,在中國的神話體系裡,魔法元素都來自自然界,來自風,來自水,這樣一套體系。不是憑空出現的,不像是迪斯尼的魔法。(笑)

果殼網:作為紐西蘭人,對於殺死一個偉大物種的最後成員,你有何感想?拉達加斯特會同意嗎?

彼得·傑克遜:我知道呀,龍是個偉大的物種,不幸的是它失控了,走上了邪惡的道路。所以我們沒有選擇。這很遺憾,因為我想如果斯矛戈沒有死掉,也許龍能一直活到今天。

菲麗帕·博伊恩斯:斯矛戈是個精神病態者,它是梅爾寇創造出來的,所以它必須消失。我們殺死它其實是幫它解脫了。這和中國的龍不一樣。

彼得·傑克遜:是,斯矛戈必須死。

菲麗帕·博伊恩斯:我的兒子五歲,他特別喜歡龍。他來中國的時候特別激動,因為他以為能看到龍。(笑)

果殼網:很多觀眾開玩笑地用遊戲邏輯來解釋劇情。你們平時喜歡打遊戲麼?喜歡打什麼遊戲?你打的遊戲有對你的電影產生過影響麼?

彼得·傑克遜:其實我不覺得有影響。也許有些人覺得有吧,我不知道。但是當我拍電影講故事的時候,你總得需要人物,你總是要跟著人物的情節走的。我確實偶爾玩遊戲,我喜歡孤島驚魂,有時候玩使命召喚。

果殼網:全都是FPS啊。

彼得·傑克遜:是的。(笑)

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矮人王索林·橡木盾的扮演者理察·阿米蒂奇。圖片來源:專訪視頻截圖

矮人王索林扮演者理察·阿米蒂奇

果殼網:你是什麼時候接觸到託爾金的作品呢?第一次閱讀的感覺如何?

理察·阿米蒂奇:我是七歲時接觸到的,實際上是在學校聽老師朗讀。老師惟妙惟肖地模仿其中人物口音,我記得她能絕妙地模仿咕嚕。於是我回家拿了這本書看。我一直反覆反覆讀第一章,因為我很喜歡「不速之客的聚會」這一段,當矮人到來,第二天他們就要踏上冒險之途。一切都在夜裡發生。我記得為之深深著迷。

果殼網:那麼,你是什麼時候開始想要扮演《霍比特人》裡的矮人的?我是說,你並不矮呀。

理察·阿米蒂奇:我從沒打算扮演矮人,我沒主動要求做這件事;是他們來找我,說「我們想要你扮演這個角色。」我問了他們同樣的問題,「但我有6英尺2英寸高(約1.87米)啊。」他們說,不要擔心這種問題,我們會讓你變矮的。其實我們尋找的關鍵是角色的本質,而索林是個大人物,他很大,他並不小。

果殼網:扮演矮人王最困難的地方是什麼?是身高還是打鬥的部分?

理察·阿米蒂奇:肯定是打鬥的部分。索林使用的是一把上好武器,它有自己的特徵。你知道,託爾金會給他的武器起名字,它們會成為傳奇。獸咬劍(Orcrist)是把非同凡響的武器,一把又大又重的劍,劍身有這麼長,一旦開始揮動,就很難讓它停住。但我非常喜歡用它戰鬥,我覺得那很有型,我很喜歡。

果殼網:據說伊安·麥凱倫演甘道夫的時候,有一次他得在綠幕上面對十三張照片表演。他抗議道「我成為演員不是為了幹這個。」這是真的嗎?你對CG和綠幕表演會感到困擾嗎?

理察·阿米蒂奇:有一天他確實遇到了很大的技術困難;但我想那只是導演彼得傑克遜的試驗。在拍攝的過程中,我們面對面表演的成分還是很大的。後來他也成功解決了一些技術問題。我實際上很享受在這種虛擬世界裡工作,那讓無以倫比的角色有機會出現,比如獸人首領阿佐格。我認為那是個偉大的創造。

果殼網:第二部電影中你站在桶裡打鬥。我們算了一下,這樣重心會很高。你們表演時有覺得不平衡嗎?

理察·阿米蒂奇:你是說在水裡表演的時候?其實他們是造了一些不會沉的木桶。我們在很多不同的地方拍攝,有在真正的河裡拍攝,也在一個按比例建造的軌道裡拍攝,裡面灌了水,還有推動引擎;這裡的木桶動得很快,就像遊樂場大轉輪。做出水的運動本身並不難,因為我們就在水裡。他們此後加上的額外數碼效果才是傑作,因為在後期要再現水是無以倫比的困難。但他們的工作做得非常好。

果殼網:電影中的索林戲份比書裡的更多,那麼你是從哪裡找靈感去表現這些額外戲份呢?你有從其他處境類似的角色,比如阿拉貢和弗羅多那裡找啟發嗎?

理察·阿米蒂奇:不,其實沒有。書裡提到的索林其實比你想的要更多。在指環王的附錄裡有,在其他作品裡也有提到。我主要依賴的就是託爾金所寫的索林本人,還有他寫的矮人這整個種族。因此我在託爾金作品中,尋找各種靈感;有很多材料可以使用。

果殼網:矮人移動的方式和人類很不同,你怎麼演出那種感覺的?

理察·阿米蒂奇:我們花了八周跟一個名叫泰裡·諾塔瑞(Terry Notary)的人學習,他曾經是著名的太陽馬戲團的成員。我們腰上綁了重物,穿著又大又重的靴子,把重心放低。我們學著如何用不同的方式戰鬥。矮人是很直線的,他們直直前進,不像精靈那麼靈活。我們也常常使用武器練習。就像是高強度訓練的新兵營一樣。

果殼網:你最想扮演託爾金作品裡的哪個角色?

理察·阿米蒂奇:我不知道我最想扮演哪個角色,不過他筆下的角色裡我最喜歡的是咕嚕。我覺得「黑暗中的謎語」,霍比特人的那一章,是最精彩的一章之一。我記得我曾經反覆閱讀,試著解開裡面的謎題。我認為那是天才之作。

果殼網:在第三部電影中,索林的性格有了巨大的改變。你如何應對這種轉變?你會否覺得這轉變太大了?

理察·阿米蒂奇:不,這個很複雜。我非常喜歡扮演一個矛盾的人,既失去理性,又同時仍是他自己,前後不一致。他多疑,正在逐漸瘋狂,同時又要帶領軍隊上戰場。對我來說,那真的很有意思。

果殼網:騎山羊感覺如何?為什麼用山羊和野豬作為坐騎呢?

理察·阿米蒂奇:因為那就是託爾金的設定。矮人不喜歡馬,他們騎豬、山羊、綿羊,任何不是馬的東西。那就是矮人的選擇。其實如果你想想,對矮人來說一頭公綿羊的感覺就像臺哈雷戴維森摩託車,騎上一臺很棒的摩託車,我想那對矮人來說非常適合。

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(編輯:花落成蝕)

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說到四毛哥,如何用現實中的科學來解釋這條魔龍?

別說,還真能解釋。

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