他是《美人心計》、《宮鎖心玉》、《陸貞傳奇》、《美人為餡》等口碑佳作的編劇兼製作人;他的劇很少啟用大牌明星,因為他就是造星達人,捧紅過楊冪、趙麗穎、陳曉、袁姍姍、張哲瀚、楊蓉等當紅演員;他也是「爭議攜帶者」,但這些爭議似乎從未打消過他對寫劇,製作劇集的熱情。他便是編劇,製片人於正。
於正瘦了,一個月瘦了30斤,比之前精神了許多。採訪當天,他身穿藍色薄羽絨服,松垮的運動褲搭配運動鞋,這個style很於正。
和毒藥君聊天期間,他輕鬆地吃著助理端來的餛飩,時不時會回復朋友的微信,毫無防備。就這麼輕鬆地,聊了很多——關於熱播劇《美人為餡》,關於他選劇的標準,關於他與藝人的關係,還有關於那些被質疑、被否認的風波……
愛奇藝聯手歡娛影視打造網絡劇《美人為餡》,第一季上線55小時播放量破1億,兩周破5億,官方微博粉絲近25萬,豆瓣評分目前5.4。
11月14日《美人為餡》第二季播出,24小時播放量破億,主演楊蓉、白宇頻上微博熱搜,以及劇中兩人飾演「沉眠」CP的吻戲,甜化一票觀眾。
傳說這是於正「求」來擔綱製作的劇。愛奇藝點擊率居高,而豆瓣評分僅5.4,爭議多在原著改編與男主的選擇上。就此,於正有見解。
➤毒藥君:聽說是您主動要求擔綱《美人為餡》的編劇與製作人的,但播出後豆瓣評分不太理想,這是您之前預料到嗎?
於正:我很喜歡丁墨的書。當我知道《美人為餡》的版權在愛奇藝手裡後,我就去跟龔宇講,我要拍這個戲。
這個戲還沒有播之前,就有粉絲截圖發我看,它(豆瓣評分)就是1.0分,還沒有播就已經有21條評論了,我剛播7分鐘就有70幾條評論了。我以前一直不知道有這樣一個app,而且還可以沒看過就打分,那這個評分可以用來當作口碑參考嗎?我還是希望大家看了戲,出於真心去打分去做評論。
後來我釋懷了,口碑不一定只有豆瓣,我們每一條微博下面的評論全是好評如潮的。
➤毒藥君:丁墨的書粉很多,通過網友評論我們可以看出,大家對《美人為餡》的改編褒貶不一。在改編過程中,您如何平衡原著與改編的分量?
於正:我非常尊重原著。其實小說沒有任何一個情節可以刪的,只是第一個故事我覺得有點像《心理罪》,於是就跟丁墨商量改變第一個故事。很多探案劇因為血腥、暴力、強姦等戲份被剪,導致整部劇支離破碎。在《美人為餡》裡,我把強姦戲做成催眠,既能推進劇情,畫面也會很美。
丁默曾經跟我說:「於老師你儘管改,我不懂劇本。」我寫完每一集都會給她看。小說不夠改編36集的量,丁墨還會不斷給我發各種番外,都特別有意思。原著粉是能get到酥點的。
丁墨非常給力,也很實在。我很理解讀者和作者的關係,有時她怕粉絲反彈太大,所以有些微博不轉,她會說:「於老師你不要怪我。」她會顧及到我的感受,不管發生什麼,她都會跟我解釋原因。我們處的很舒服,大家關係很好。
➤毒藥君:暫不說故事內容,在場景設定上,很多網友都反應過「警察局太豪華」,出於什麼樣的考慮,才會把警察局布置的如此高大上呢?
於正:好多人肯定很多年沒有進過警察局,都不知道現在警察局已經很先進了。警局的場景是我們1:1還原的南京某警察局,除了比他新一點,沒有任何的區別。
最重要的是,我不願意把我們國家一些不好的地方拍出來,我們要讓全世界覺得中國的文化是不斷發展的。所以為什麼要把警察的生活講的那麼苦呢?人家《太陽的後裔》把軍隊拍的那麼時尚;人家六十年代拍《埃及豔后》就已經把歷史整個都是進步化了的。中國有好的一面也有不好的一面,那我們應該要把好的一面展現,這是我認為的真實。
《美人為餡》中的警局
➤毒藥君:男主為什麼選白宇這個不算紅的新人來出演呢?很多網友稱他與心目中的韓沉相差甚遠。
於正:我當時在看《美人為餡》小說的時候,白宇在給我另一部當配角,我一看他不像韓沉,但我總覺得他一定是這部戲裡的人,這種感覺很強烈。接著他把一個我認為不出彩的角色在一部戲裡演的好出彩,我當時覺得很震驚,就對白宇說你來給我演徐司白吧,他看了書很喜歡,於是就同意了。
後來我到處也找不到適合飾演韓沉的演員。我認為白宇的演技可以飾演韓沉,心想讓他試試, 做完造型後,我們認定要找的韓沉就是他。這也很感謝愛奇藝的支持,我寫了一封很長的信給戴瑩,希望她見見白宇。戴瑩給我的回覆是:「我是直女,直女的直覺就是白宇。」這讓我放心很多。
其實我放棄了一個大咖飾演韓沉這個角色,因為我覺得白宇出來的戲劇效果一定比這位大咖好。有人說,白宇不是我們家的籤約演員,但戲比天大,即使是我們家的演員,不合適也不能演。
《美人為餡》劇照
從《美人心計》到《宮鎖珠玉》,從《半妖傾城》到《美人為餡》,於正的作品伴隨一代人成長。在業內,作為備受認可的編劇和製片人,在選劇上有自己的一套,而於正劇有著自己的特點。對於如何在商業與藝術性做到平衡,於正有著自己的思考。
➤毒藥君:您選劇的標準是什麼?
於正:我不會連著做同一類型的戲。我先開始做《雲巔之上》,是講娛樂圈的;接著我做純情的《半妖傾城》,講了「揮著翅膀的女孩」;然後做了警匪片《美人為餡》;我現在做中國的遠古史,也就是《朝歌》這種史詩劇;再往後,我追求古山水寫意式,像《鳳求凰》,就是純簡約化。
我們公司儲備項目還有《我和機器談戀愛》,或者是發生在火星上的故事……我想像各種各樣的內容,就是你聞所未聞,聽所未聽的一些東西。
➤毒藥君:您是怎麼看待別人「模仿」於正劇的?
於正:模仿.其實每出來一個好的東西,都在被大家模仿。你們看到別人在模仿我,我也在模仿別人。我在跨界模仿,比如《半妖傾城》來自於西方油畫,看了好多好多油畫之後,他會帶給你靈感;比如像做《朝歌》的很多感覺,來自於一張圖片,一句話,一種感覺。你的作品出來有人模仿你才說明你好,不模仿你就不好了。
而我現在要求我自己,每部戲都要有新的東西,如果找不到新的感覺,就先停一停。
《半妖傾城》海報
➤毒藥君:「於正劇」的影像風格有什麼特點嗎?
於正:我一直在成長。有一次在看到《班淑傳奇》的時候,我突然發現,那個色調不是我喜歡的了。因為我在做的時候,我覺得怎麼到處有人做出差不多的東西來了。我就覺得很難過。其實我認為我的作品中,用色是很講究系統的,比如說在《陸貞傳奇》裡面同色系找不到,又或者說《班淑傳奇》裡全是粉色系。
現在其他劇裡面的這些五顏六色的戲堆在一起後,乍一看跟我的戲很像,但實際上卻是全然不同的。
《班淑傳奇》劇照
後來在《半妖傾城》中,我開始有了變化。我要渲染一種莊嚴肅穆的感覺,但黑白灰的感覺太曲高和寡了,老百姓不會喜歡,所以我追求電影色。我抽掉大部分的綠和藍,往暗色系裡走。後來我在想,只有一種方法讓我立於不敗之地——同一種調色,同一種感觀,同一種感覺,不要重複第二次。
在做《美人為餡》的時候,我要求很乾練乾淨,雜色不要出現。任何戲不帶前景,所有東西講究對稱美學,特技儘量少,從來沒有人這麼拍過,但就這種感覺,我想嘗試一下。
到了《朝歌》,它有點印度電影的感覺,既高貴又鮮豔。而最後的《鳳求凰》,我會根據極簡主義的古畫來做——整部戲無論是主演還是群演所有人全部穿白衣,這就是我要創新的。
生命有限,以後我不會做那麼多戲,但每一部都追求新的突破。
➤毒藥君:尋求突破的同時,如何權衡藝術與商業的關係呢?
於正:我的性格有問題,因為我有點完美主義。包括連投資商都覺得,我太注重藝術上的追求了,不會因為他們投錢用他們指定的不合適的演員,即使小角色也不行。我是比較較勁的那種人,我會因為覺得女主角背後的群眾演員長得不漂亮,花幾十萬全部重拍,像《美人心計》投資方不給錢讓我重拍,我就自己貼錢。
《美人心計》劇照
對拍戲而言,我對藝術細緻的追求,則體現在對服裝、道具的精益求精。我拍過的戲的衣服再不回沿用,就在倉庫裡鎖著,而每一部戲都做一批新的。很多公司都會再拍年代戲時,拿出來再用一遍。我絕對不會。我所有的古裝戲和年代戲沒有撞衫。我很尊重我的戲,那這部戲所用的衣服都死掉了,新的衣服才能是活的。我有很多儀式感的理念和感覺都跟別人不一樣。
➤毒藥君:為什麼拍劇會有這種儀式感?
於正:因為要尊重觀眾,要讓觀眾喜歡。如果這部戲的衣服這個女主角穿過,到下部戲如果走在街上去群眾演員穿了,觀眾會跳戲,這就是我的概念。
很多年前我拍《宮》的時候,因為有一個夫人,就一場戲的夫人,她那件衣服我來不及做,我用了《鎖清秋》的一套衣服,網上被扒出來對比了,雖然無傷大雅,我還是有一點點傷感,這是這部戲的汙點。《宮》在第二次播放時,這場戲已經刪掉了。
《宮》劇照
楊冪、趙麗穎、馮紹峰……因出演他的電視劇而走紅的演員數不勝數;袁姍姍、陳曉、楊蓉、張哲瀚、宋威龍……他旗下的藝人在演藝圈正風生水起。於正劇很少啟用大牌明星,因為他本人就是造星者。毒藥君好奇的是,這些演員又是如何被他挖掘?如何和他們相處的?
➤毒藥君:「於正劇」選演員的標準是什麼?
於正:戲比天大,這是我多年以來不變的原則。不管你是不是我們家演員,你不適合這部戲就不能演。我是一個尊崇自己內心的人。所以不管網友怎麼罵我,我還是堅持自己。劇本如此,演員也是如此。
演我戲的新人都是先來給我客串。比如說楊冪先在《美人心計》的客串,我在那個戲裡對她有全盤的了解之後,再根據她的人物性格來寫了《宮》。正因為有了演員自身性格作為支撐,表演才能更真實、更自然。
總之,我在寫劇本做劇情的時候是人物為王的。現在很多戲,收視率很高,戲也很好看,但是演員就是不火,畢竟演員都是符號。
➤毒藥君:您如何跟您旗下的藝人們相處呢?
於正:一般來說,對於新人我會像爸爸一樣,對他們進行很多的管束,把他們的缺點直接說出來,當年對陳曉他們也是這樣。等他們成熟以後,我會尊重他們的選擇——姍姍說她要休息半年就休息半年;曉曉他有些戲不想接就不接。我尊重他們所有的意見,因為他們都很成熟了,要為他們自己所有的行為負責任。
左起:霍思燕、程莉莎、於正
➤毒藥君:對於您捧紅的那些演員,您如何形容與他們的關係呢?
於正:我與演員之間的關係就是——來的時候盡力相護,走的時候揮手相送。
我跟他們合作的時候都非常愉快,合作結束後私下也是好朋友。但是我不會因為誰是拍我的戲走紅的,就一定要讓人家再來拍我的戲,我不想給別人添麻煩。因為我太重感情,我覺得我去找了他,萬一他要是不來我多難受啊,我就是想讓大家都舒服一點。我跟他們都是很好朋友,所以不需要用這樣方法去考驗我們之間的交情。
2015年,於正因為《宮鎖連城》深陷「抄襲門」,輸了官司,也輸了名聲,之前的所有努力與心血一時間全部破功,「於正」這兩個字甚至成了「抄襲」的代名詞。但是,風波過後,於正並沒有沉迷過往,而是選擇往前看,繼續堅持做劇。於他而言,用劇說話比蒼白無力的辯駁更加行之有效。
➤毒藥君:您怎麼看「於正」所帶來的爭議?
於正:我認為於正爭議最大的時候是沒有作品的時候。我還是那句話,我在成長,也在反思,但我的初心不變。我還會一如既往地真實,因為我不想活在一個謊言的世界。
以前我一直都在劇情和人物上下功夫,故事上下功夫,我沒在製作上下功夫。我總是在想怎麼讓故事更好看,怎麼更緊促,怎麼讓演員更紅。官司以後,我覺得我有很長時間休息和思考,怎樣才能讓我的作品實現我一直追求的真善美的感覺。
我是一個比較隨性的人,基本保持一個風格沒有變過。我今年減肥了,因為我覺得只有管理好自己才能管理好別人,所以想對自己苛刻一點,不想讓自己過得太舒服、太安逸。現在也開始注重身體的保養。我原來寫戲都是整宿整宿不睡,每天都是兩三個小時,現在我要開始睡覺,我要讓自己的大腦處於有氧狀態。我需要閱讀,需要去看東西,需要去碰撞。
我覺得我以前獨立專行的方法是不對的,我永遠是一個人作業,或者是幫別人改劇本,我從來沒有去找過歷史顧問。我本以為《宮》很尊重歷史,但真的跟很歷史學家接觸以後才發現有很多錯誤。這次《朝歌》就挺好的,兩位歷史學家都給了很多很多的意見。我也覺得從自我感覺良好到不斷進行自我否定,這個升級的過程真的挺好。
➤毒藥君:對於未來,您有什麼樣的規劃?
於正:會一直寫,但是如果有一天我寫出的東西不被認可了,只要有一部,我會覺得自己無法突破了,我就會停止。我會用我所有的能力來扶持一些新的人。當有一天我的寫作不行了,我就可以重做製作人,當我的製作不行了,我就會做一個投資人。我希望有一天當我老的時候,能夠成為別人尊重的人。
➤毒藥君:現在,影視文化很熱,年輕人很多,您想對他們說點什麼?
於正:我覺得自己很多人生道理都想告訴年輕人:
第一個忠告:所有的挫折都是老天的一次考驗,只要你有真本事,再大的挫折也不要去想尋死覓活,陽光一定會照進來的。
第二個忠告:你如果是成功人士,你要想到你會死的,你會不行的,你會被時代淘汰的。你要盡你所有努力,活好在你有限的成功裡。
第三個忠告:扶持新人,給新人機會,讓這個社會正常的優勝劣汰。
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