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臺北作為華語流行音樂重鎮，誕生了難以計數的音樂人和傳奇歌曲，並且因此樹立了許多樂迷可以朝聖的「地標」，現在的大陸文青去臺北，只要喜歡音樂，基本都會去Legacy打卡。自2009年12月成立至今，臺北Legacy已經成為指標性Livehouse，除了樂迷，唱作人也以在此演出為榮。
臺北Legacy主理人阿舌（右）在今年的「華語金曲之夜」上。
近些年，不少大陸音樂團體也先後在臺北Legacy登臺演出，讓這裡除了是一個演出場地，也能夠折射出不少當前的音樂文化現象。臺北Legacy主理人阿舌在接受著調專訪時透露了經營的狀況，而像大陸樂團「房東的貓」兩場秒殺這樣令人驚訝的場景，他也給出自己的思考。
採寫：老丁 實習生 郭東華
臺北Legacy在2009年年底開業，第一個表演者是崔健，之後已經有眾多獨立甚至主流的歌手音樂人登上這個舞臺。Livehouse對於很多文青來說聽起來浪漫，但經營卻並不容易，臺北Legacy能夠健康運轉將近十年，必有其獨到之處。
著調：開一個Livehouse有哪些先決條件？
阿舌：其實場地就很難找，有幾個重要的點，第一個是室內空間沒有柱子的，這個其實就挺難的；再來就是說要在市中心，至少要是交通方便，要有捷運（地鐵），我們也找了好多地方都沒有找到，過了十年才讓遇到華山這個場地，本來是工廠廢墟，我覺得它唯一的好處是裡頭沒有柱子，這樣比較好改建，比較好做生意。
著調：臺北的Livehouse已經算比較多的了，但也有報導說很難生存。
阿舌：是，「地下社會」就倒閉了。Livehouse去到哪裡都是惡鄰居，沒有人會歡迎你的，因為會發出噪音。Legacy還好，在園區裡面，即使我們在園區裡，也會有問題，我們隔壁是電影院，經常播的是藝術片，我們這邊一彩排演出，他們就會打電話來抗議。像「地下社會」這些，處於住宅區、商業區，鄰居就會抗議。
Livehouse噪音大，阿舌說去到哪裡都是「惡鄰居」。
著調：除了噪音的問題被抗議，平時還會遇到哪些問題？
阿舌：我在20年前跟朋友開了一間很小的Livehouse，大概就容納100人，開了一年就倒閉了，我們開業的第一天，警察就掏槍出來了，他們不了解這個行業，他們不懂為什麼一群長頭髮、有刺青的人在門口晃。他們非常懂他們的轄區可以有KTV、三溫暖，還是什麼酒店，他們都非常了解那些風花雪月的文化，但是他們不了解Livehouse文化，所以就乾脆不讓你開了，因為不想冒這個風險。
著調：臺北Legacy快十年了，整體的運營狀況是怎樣的？
阿舌：也是很辛苦，坦白講，如果正常營運的話，基本只能打平，如果賺一些錢，比如說我們的一些系列演出，找一些贊助進來，大概就是靠贊助稍微賺一點錢，不然就挺辛苦，光靠票房的話，很難支撐。我們不像大陸的一些Livehouse有賣酒水，我之前在香港參加了一個Panel，許多大陸的Livehouse運營者都有去，我才發現大陸的Livehouse有40%是靠票房收入，另外40%是酒水收入，Legacy這邊99%是票房收入。
著調：一開始怎麼沒有考慮賣酒水？
阿舌：我們本來有賣，但我猜是文化不太一樣，像老外看演出就要拎個啤酒，臺灣看演出沒有喝飲料的習慣，另外一個是，我們的場地是長方形的，觀眾排隊好幾個小時好不容易擠到最前面了，他們就不想出來到吧檯買酒了，跟場地的特殊情況也有關係。打個比方，蘇打綠演出的門票一定是賣完的，那一天的酒水錢大概是4000臺幣，相當於800塊人民幣，一千多個人只消費了800塊，乾脆就不要做這個生意了，把吧檯拆掉，多一些空間，還能多賣點票。
臺北Legacy不同於其他的Livehouse的一大優勢是策劃，作為場地方，他們會主動策劃有主題性的演出，比如羅大佑每個月做一次的「周三聚樂部」，比如正在進行的「2018都市女聲」，而每年金曲獎結束之後的「華語金曲之夜」也做了十年。
著調：看到金曲獎頒獎禮之後的「華語金曲之夜」，已經舉辦了十年，相對來說Legacy自己策劃的節目多嗎？
阿舌：本來應該佔七成，現在大概佔六成。「華語金曲之夜」是一直在做的，每年都會有神秘嘉賓，之前像林強、楊乃文、魏如萱都來表演過。今年叫「Back to Back」，我們選了十位特別的DJ，分成五組輪番上陣，現場播放的都是各個年代最經典的金曲。很多樂迷都知道這個節目，相當於在金曲獎之後很多人來參與的純華語音樂跳舞Party。
著調：像這些策劃類的演出是怎麼分成的？
阿舌：我們策劃的項目都是對拆，從羅大佑到獨立樂團都是這樣。後來我才知道大陸有什麼八二拆，聽說還有九一拆，這怎麼生存啊，還好他們有酒水可以賣，我們沒有，我們目前還是可以維持這樣。樂隊或者藝人的經紀公司可能也會覺得有點說划不來，他們乾脆就租場地，我們也不承擔票房風險，我們策劃節目的比例就稍微降低了一點。但對於大部分的樂隊來講，拆票房還是比較有保障的，他們不像草東沒有派對那些這麼有保證，假設今天只賣了一百張票，賠錢了，我們也跟他們一起分擔風險。坦白說我現在做一場主流的秀，大概可以Cove三場獨立樂隊的秀，當然獨立樂隊也有可以賣完的，但是沒幾個，十隻手指頭可以數得出來。
金曲獎頒獎禮結束後的「華語金曲之夜」已經辦了十年。
著調：像羅大佑和王治平這個每個月演一場的「周三聚樂部」，也是你們一起策劃的嗎？
阿舌：是的。像羅大佑與音樂瘋子的傳奇派對，我還蠻佩服的一點就是，因為要演12場，所以他要找同一組人去演，他要找的樂手都是線上的樂手，如果像Legacy這樣的小場，他通常不需要付這麼多錢給樂手，但他都跟樂手說我們一起好好幹這個事，付的錢跟在小巨蛋演出的錢是一樣的，幾乎是付小場地Double的錢給這些樂手，所以他的收支會變不平衡。他為了讓樂手有向心力，彩排也照給錢。
羅大佑最近每個月在Lagacy做一場「周三俱樂部」。
著調：羅大佑為什麼要策劃這樣一個演出，他本來可以跑巡演或者接商演賺更多錢。
阿舌：他是為了理想。我的理解，羅大佑和王治平都是吉他愛好者，他們是吉他收藏家，但不是那種簡單的收藏只是擺在那裡，他們真的在彈，會找很多很怪的吉他來玩，每天都在群組裡討論吉他的音色怎樣，60年代的琴壞了要去哪裡修之類。大佑上次上臺之前像小朋友一樣過來跟我說，這個禮拜剛買了4把吉他，像個小孩子一樣講得很熱烈，講到音樂完全就開心了。他一個月巡演一場就足夠了，然後用自己巡演賺的錢過來Livehouse玩音樂。
阿舌說並不排斥主流，希望更多人可以進來Livehouse。
著調：像主流歌手來Legacy表演的多嗎？
阿舌：我們一直在說服這些主流的藝人，說服那些可以進小巨蛋開演唱會的藝人，為什麼要來這一千人的場地唱，就是不斷灌輸他們——你們去小巨蛋，去這些大的場館，你是去釋放能量的，釋放能量之後得一點一點賺回來，那你就要在小場地近距離地面對觀眾，一年之內只有一場讓你釋放能量，364天你就慢慢在這些小場地把能量找回來。大概就是用這樣的論述把他們騙來Legacy。
著調：主流歌手沒那麼好騙吧？
阿舌：當然，但是臺北多了一點點選擇，像徐佳瑩、楊丞琳還是會進Livehouse唱。我們還是想說推廣看演出的習慣，臺灣以前有很多免費的演出，養成市民周末除了看電影、唱卡拉OK之外，還有另外一個選擇，去Livehouse看演出本來是獨立樂迷的權利，只有喜歡獨立樂隊的樂迷才會進到Livehouse，我們當然覺得這樣也不錯，我們希望更多人可以進來，所以我們策劃一半是主流的節目，主流的分貝比較大，一次可以影響多一點的人習慣這個文化，五月天的粉絲、楊丞琳的粉絲來也很好啊，讓這個市場大一點，需要靠這些主流歌手來幫我們。我跟Landy都是搖滾底子，可是我們完全不排斥主流。
現在除了臺灣的音樂人喜歡在Legacy演出，大陸的音樂人到臺灣也都會選擇Legacy，尤其對於不少大陸獨立音樂人來說，在臺灣地區有著相當的號召力。臺北Legacy還能折射出兩岸文藝青年一些獨特的現象，相互影響也正在發生改變。
著調：這些年大陸的幾個團過來的情況也都不錯吧？
阿舌：對啊，像宋冬野、馬頔、房東的貓，房東的貓最令我驚訝，兩場秒殺，三分鐘賣完。我們Legacy的開幕秀是崔健做的，可是這種Icon型的Artist在當年都沒有賣完，可能現在會踏進Livehouse的是越來越年輕的人，比如大學生和剛出社會的年輕人，我們Legacy的音樂類型很複雜，我們什麼音樂都有，比方說The Wall，十幾年很成功地養了一群忠實的粉絲，但是Legacy的功能性不一樣。
著調：房東的貓為什麼在臺灣有這麼多樂迷，你們都是怎樣聽到她們的音樂？
阿舌：因為我們太訝異她們的票房這麼好，歌迷在排隊進場的時候，我們就稍微做了一個問卷，這個問卷的結果很有趣，排隊的都是臺灣的年輕人，90%的人是通過YouTube認識房東的貓，這些人裡面有50%之前從來沒有來過Legacy，這個是他們第一次Livehouse的體驗，幫我們帶來一些新鮮的客人，我們非常好奇這個事情。
著調：像李志、萬能青年旅店這些，在大陸也很紅，房東的貓是很奇特的現象，你怎麼去理解這個場景？
阿舌：還是有巨大的差別，萬能青年旅店的觀眾，有90-95%是臺灣人，但是李志來的話，有70%是陸生，就是大陸來臺灣念書的學生。房東的貓的觀眾都是臺灣人，我還不知道怎麼去解釋這個現象。李志的歌曲包括歌詞還是很中國大陸的，我覺得萬青有在臺灣的獨立音樂圈掀起一陣旋風。我們以前說港臺流行音樂影響華人地區，但是現在這個局勢好像慢慢翻轉過來，現在臺灣年輕人接觸大陸的音樂也多了，從什麼時候開始埋單的呢？我覺得是萬青。臺灣最近紅起來的樂隊，免不了都有受萬青的影響，不管是詞曲創作還是舞臺上的表現，多多少少都有。
著調：第一次聽草東沒有派對，就覺得不太像臺灣的樂團。
阿舌：是這樣的。不然就是有人說，這個樂隊還不錯，怎麼形容他們呢，宋冬野+萬青然後除以2吧。這個現象令人玩味。我很喜歡萬青，我也喜歡草東。每一種音樂都有欣賞的人，他們的音樂有中臺灣人的口味。房東的貓比較小清新，像陳綺貞、蘇打綠的路線，這在臺灣還蠻吃香的，我想可能是這樣。
臺北Legacy能折射出兩岸文藝青年一些獨特的現象。
著調：大陸目前說唱音樂也比較火，臺灣這邊的說唱應該更厲害吧？
阿舌：我就說一個現象，現在一些樂器店光賣吉他，一年就減少70%，學校裡的社團，以前什麼吉他社、熱門音樂社什麼的，都沒有人參加了，大家都去參加嘻研社，嘻哈研究社，最沒有搞頭、最邊緣的人、最沒有朋友的人，才會去參加搖滾社、吉他社，得比較漂亮、比較威風的人都去參加熱舞社、嘻哈研究社，所以練團教室生意就很慘，沒有人練團了，沒有人搞Band了，賣樂器的也很慘，因為沒有人搞樂器了，嘻哈不需要樂器，有張嘴就好了。
著調：相對來說，臺灣這邊的說唱會不會更成熟一點？
阿舌：從市場的角度上來說，現在的人喜歡的嘻哈可能不是熱狗，可能不是蛋堡了，可能是更新一代的一群人，頑童現在應該是他們心目中的大哥大，頑童再上去一點可能有一點老了。我剛剛不是說練團的教室快活不下去了，他們每個月都會辦一次沒有名氣的嘻哈Battle，每一次都掙很多錢，每一次都很多人來，所以都慢慢在轉型了。我一直聽搖滾，但是我會覺得熱狗、大支、蛋堡他們的音樂是非常好的，熱狗的詞很有批判力，蛋堡在音樂性上來說是非常好的。我比較體會不到新一代的點，不管是Rapper還是MC，可能跟音樂類型有關，也有可能我們年紀的原因。
編輯：克裡安