這是一段對於《爐石傳說》設計師Ben Brode 的採訪。相信在看過之後，你們一定會跟我一樣為暴雪設計師的想法而感到震驚，也會玩家的智慧而充滿自豪。
一直以來，中西方的爐石被伺服器、時差、直播平臺等各種因素分隔開來。ValueTown迎來了今年的最後一期，前來做客的嘉賓正是爐石總設計師BenBrode，以下簡稱Ben，和我的ID沒有任何關係。雖然這是一期輕鬆娛樂的特別節目，我們還是可以聽聽Ben和我們分享的屬於2015年的記憶。
前言
歡迎來到[外域之聲]。
一直以來，中西方的爐石被伺服器、時差、直播平臺等各種因素分隔開來。ValueTown迎來了今年的最後一期，前來做客的嘉賓正是爐石總設計師BenBrode，以下簡稱Ben，和我的ID沒有任何關係。雖然這是一期輕鬆娛樂的特別節目，我們還是可以聽聽Ben和我們分享的屬於2015年的記憶。
PS：本文翻譯者的名字是Bennidge，所以會有以上註明，名字的確與BenBrode有些類似。
爐石總設計師Ben Brode
第54期ValueTown的嘉賓是Reynad，Savjz和爐石總設計師BenBrode。值得一提的是，Savjz一直都是個老好人的形象，Reynad從今年下半年開始也一直和暴雪保持著密切友好的關係，可以說ChanmanV找他們兩個來陪同BenBrode上節目，應該是非常和諧的。再加上這期節目是聖誕節前的最後一期特別節目，大家也就不必期待過於刁鑽犀利的討論啦。
ValueTown的視頻統一發布在油管的ChanmanV頻道和Twitch的Tempo_Storm頻道上，下面進入正文。
遊戲內容年度盤點
1。 2015版本之最
對爐石來說，2015年發生了太多的事情。這其中，Savjz最喜歡年末的LOE，它為這整年畫上了完美的句號。Ben表示2015年是爐石誕生後的第一個整年，因此無論是遊戲內容還是賽事活動，肯定比2014年要豐富得多。
在今年發布的三個版本中，LOE無疑得到了最多的讚譽。
它不僅是Savjz和Reynad從情感上最喜歡的版本，也同時對遊戲環境造成了深遠的影響，再加上考慮到它的推出時機，更是頗有救爐石於水火的味道——主持人提到嘉年華前夕正是玩家們怨聲載道的時刻，對此Ben也是爽朗地表示同意，他覺得LOE最大的成功在於它為玩家提供了多到試玩不過來的可能。
Ben：不過我還想說的是，其實我個人最喜歡的還是TGT，因為它借鑑和重現了WOW裡冠軍試煉的主題，這種感覺很棒。這種對WOW的復刻我們之前也做過，比如NAXX也是WOW裡的經典之作，但相比之下TGT的主題更輕鬆愉快，所以更有爐石味一些。
Ben：有人可能覺得TGT對環境的影響沒那麼大，實際上它的存在感還是很強的。尤其是TGT的職業卡部分，雖然不能像收割機和砰砰這種中立卡一樣大放光彩，但他們其實都默默地carry著玩家。
接著，眾人又集體吹捧了一波發現這個新機制。Ben重申了隨機性對爐石的重要性，尤其是發現這種可控的隨機性，確保了玩家在把命運掌握在自己手中的前期下每局都能有不同的遊戲體驗。
Savjz（趁機向Ben提了個建議）：和發現比起來，激勵本來也應該是個同樣有潛力的機制，希望暴雪以後再出激勵卡的時候能把它們的身材設計得更好一些。
2。 2015單卡之最
幾位嘉賓認為以下幾張牌是入圍之作：
1）Reynad認為是收割機，這張牌雖然是2014年的產物，但這毫不影響它在2015一整年中的地位。
2）Ben推舉了奴隸主和戰歌（@被砍死的戰歌），它們把玩爐石的「腦容量」要求提到了一個新高度上。
3）Savjz則認為，大帝這張牌的無限可能使他它值得上榜，因為它對組合技卡組的提升絕不僅限於當前，註定了會一直火下去。
4）在LOE裡，Reynad還提到了逐星，這張牌太特殊，現在還不好說會有多大的潛力。Ben開玩笑地表示這張牌使他更能鼓起勇氣帶魚人殺手蟹去狙擊板娘，如果狙擊不到也沒關係，留在手裡等著變橙卡……
5）Reynad還說，從遊戲的長遠發展來看，單卡的費用越低，它就越有可能對未來保持其影響力。比如說天師（坑道穴居人）和李奶奶（黑市攤販）這種牌，他幾乎可以認定將來的薩滿和術士新卡組是不可能不帶上它們的。同理，像詛咒之刃這種牌現在看似沒用，但它畢竟費用低，所以以後會怎樣真不好說。
「低費牌更難被新設計超越。」Reynad說，「……再比如說遺物搜尋者，每個人一開始都嗤之以鼻，但它畢竟只需要1費，而且事（lao）實（zi）證明它還是能進得了構築的。哪怕像腐蝕術這種爛卡，我都堅信它們有朝一日能翻身……像詛咒之刃這種牌，我現在是說不上來，但誰知道呢？萬一哪天融核又能衝鋒了呢？」
Ben尷尬地笑了。
ChanmanV：我，我們還是別對這種事抱有期望了吧……
（Ben還表示他挺喜歡詛咒之刃這類牌的，因為從設計角度上看，這類牌需要玩家權衡風險與收益）
6）館長也是Reynad和Savjz極力推崇的一張牌。Reynad甚至說，他一直希望爐石能在基礎包裡就給牧師一張224的白板生物。
3。 2015單卡之最愛
Reynad覺得必須是逐星，效果和動畫都那麼炫酷，而且每次用她都能體會到一種劇情感。這也是實體卡牌做不到的事情。
（Reynad說：「看到暴雪專門為我們TempoStorm戰隊設計了一張代言人，我真的感到很榮幸。所謂的『成為傳奇』嘛！」這一席話引得Ben大笑不止，因為逐星的效果是讓卡牌都變成傳說卡，而TS戰隊的口號恰好是「become legendary」）
Ben竟然說他最鍾愛的是探險帽。他喜歡搞一套亡語獵，然後各種疊帽子，最後用黑雙子+大量帽子斬殺……
Savjz則毫不猶豫地選擇了雷諾，因為他在LOE的消息出來後一點都不看好他，然而他現在最享受的卡組就是各種版本的宇宙術。而且正因為這是一張高費的橙卡，他相信雷諾也不會在未來限制住新卡的設計思路。
4。 2015之最意外卡組
ChanmanV先把這個問題拋給了Ben，爐石的實際環境可曾有過和他們的設想環境大不相同的時候嗎？
Ben：一般來說，實際情況總是出乎我們意料的。我們確實在儘自己最大的努力去模擬所有玩家的創造力，然而這幾乎是不可能的。我們有負責平衡的設計師從早玩到晚，可無奈我們這點人的精力是很有限的，無法對每一張牌都傾注足夠的關注。所以我們能做的就是想一些取巧的測量方法，比如說我們會測試一套牌最快能有多快，最慢能有多慢等等。具體到單卡上，子彈上膛的實際效果是沒能達到我們的預期的。
Reynad：可能一年以後還是有潛力的吧。
Ben：至於出乎我們意料的卡組嘛……這個很多啦。我們所做的只是為各種各樣的思路提供一些零星的組件，每次都提供一點點，所以其實很難說一個卡組（的最終表現）是否超出了我們的預期。當然，這其中確實有一些思路是我們主觀上更希望玩家去探索的，比如說獵人的野獸流派就是一條我們其實更希望他去走的路子（笑）。我們確實為此設計了很多新卡，但這樣一來，如果哪天野獸獵真的崛起了，那也成了我們意料之中的事情了。
ChanmanV：那今年到底有沒有強到出乎你們意料的卡組呢？
Ben：奧秘騎應該可以算一個吧……
ChanmanV：真的假的啊？！
Ben：我們並沒有（笑）在刻意地培養騎士的奧秘流打法，只能說他的實際效果可能確實比我們預想的要好得多。
Reynad覺得最讓他感到意外的是奴隸戰和奧秘騎。另外，LOE的新卡組總的來說也都讓他挺意外。
Savjz覺得除了奧秘騎之外，小馬術也值得一提。這雖然不是一套比賽級別的卡組，但它其實沒有看上去那麼地不靠譜，而且也正是這種心理落差讓它玩起來很帶感。Ben這個時候補充道，恐懼戰馬在最開始的設計是死了之後復活兩匹馬，但後來發現這麼設計雖然能鋪一場子小馬，但別的隨從就下不去了，所以只好作罷（笑）。
眾人聽聞小馬的原始設計時的表情
社區活動年度盤點1.2015最難忘的活動
Savjz最難忘的活動是第三屆別墅杯，因為那是一群人身在一座德古拉的古堡的塔頂打爐石，這聽起來很蠢很中二，然而大家都玩得非常盡興。
PS：那屆別墅杯上Frodan和Rachel等解說和主持特地化妝成吸血鬼，賽事方把每個晉級選手的宣傳片拍得無比羞恥。身在古堡自然該有古堡的效果，橘子哥在一場比賽期間被突然闖入比賽房間的蝙蝠嚇了個半死，最後強行站著把操作打完了。
Reynad最難忘的活動想來想去還是暴雪嘉年華，但他表示活動太多，實在比較不過來，其中就包括一些中國的比賽。
Ben毫無疑問地也選擇了暴雪嘉年華。不入嘉年華，枉稱暴雪迷。
ChanmanV最難忘的是ChallengeStone，因為它太獨特了（而且也同樣是TempoStorm聯合推出的賽事，趕緊吹一波）。他還特地提到，最開始想到要辦這種限制賽的點子的是Kripp的女朋友Rania。
2. 2015最大的挑戰
Ben：我先說吧。對我來說，今年最大的挑戰是協調好我們這支飛速膨脹的設計團隊。
我們的團隊從內測時期的15個人已經擴大到現在的50個人了。我們肯定會盡力呈現更好的新卡，但我們同時也在致力於完善這個遊戲的方方面面，比如觀戰模式和獎勵機制等等。這不是一份輕鬆的工作，但這也是一份很有成就感的工作。我們有幸和頂尖人才共事，團隊文化得以保持，團隊內大家也都保持著緊密無間的關係。所以，帶領50個人的團隊保質保量地把爐石做下來，是我個人最大的挑戰，我認為我們做得還是不錯的。
站在遊戲的立場上，Reynad認為Ostkaka能贏下嘉年華總決賽是最大的挑戰。但作為戰隊老闆，他的想法和Ben差不多，也是團隊的管理。如果算上專欄作者的話，TempoStorm的團隊已經達到了60人之多。
ChanmanV：那你的意思就是你的團隊比暴雪的爐石團隊還牛逼咯？
Savjz也提到了暴雪嘉年華，但他是以一個解說的身份參與其中的。他說，從預選賽開始，那段時間他為了兼顧美洲區和歐洲區的解說工作來回飛了三次，待在自己家裡的時間加起來不超過一周，所以到最後已經有點累感不愛了。但真正做完了以後，還是很有成就感的。
3. 2015最喜悅的時刻
Savjz把Ostkaka嘉年華奪冠看作是最令他感動的時刻，因為那個時候爐石正深陷於「想贏完全看臉」的泥潭中，而Ostkaka作為（西方）技術流的巔峰之一，不僅笑到了最後，而且還是用奴隸戰這種人們覺得已經沒救了的、極度考驗技術的卡組拿的冠軍。他相信憑藉Ostkaka的這一成就，他足以讓某些噴子乖乖閉嘴了。
PS：Ostkaka的另外兩套牌是冰法和刀油賊。在他拿下第一場小組賽勝利後接受採訪時，主持人Rachel問他問什麼帶賊來比賽，他的回答是：「帶刀油賊的原因很簡單，我只是想找一套和奴隸戰、冰法同類型的卡組。他帶這三套的原因也很簡單，因為他聽說亞洲選手快攻多」
Ben最喜悅的時刻有兩個。第一個時刻來自嘉年華期間坐在臺下聽EricDodds的LOE發布會，尤其是當他宣布LOE會在一周之內開始實裝時，人們的驚訝反應讓他們很享受。第二個時刻起源於Kripp評價爐石裡的爛卡的那個視頻，這讓Ben萌生了通過視頻回應廣大玩家的想法，因為他覺得有些事情光靠打字沒法完美地表達出來。
Ben：……我那天下了班回到家，先是看了他的視頻，然後我也在家裡隨便找了個背景錄了一個回應他的視頻，闡述了我對爐石裡爛卡的理解。第二天我帶著這段視頻去上班，然後我和我的同事說，我感覺這種和玩家溝通的方式可能比我們以前的渠道更好。於是我們就決定把視頻投放出去看看效果如何，事實證明大家對這種形式的交流非常認可。
Ben還繼續提到他和Frodan之間的幾次交流也是如此。像Frodan這樣的名人和ValueTown這樣的節目可以算是爐石圈裡的權威聲音了，甚至比他們製作團隊更權威，因此如果能通過這些途徑聽取玩家的聲音以及傳達自己團隊的聲音，是今年他們開始嘗試的一種非常難能可貴的交流。
冷門單卡試築
（這回嘉賓們需要圍繞兩張黑暗契約進行構築。具體過程我就略過了，只摘錄一些有趣的槽點）
1.在大家定下了快攻棄牌術的基調後，Ben提議加入惡魔融合，結果另外兩人不顧得罪暴雪爸爸冒死勸諫。
Ben覺得惡魔融合很好啊，你想，你用了惡魔融合，對面就有費用出大怪了，這時候你再黑暗契約……大家一陣譁然。最後組完還剩兩個卡位，大家還是拗不過Ben把惡魔融合加了進去。
2. Ben又提議可以帶惡魔之心，ChanmanV發現自己只有一張這個，正要問大家帶幾張的時候Reynad道出了真相：Ben就是看到了你只有一張才這麼提議的，他巴不得你趕緊把奧術之塵都用用光而已……哄堂大笑。
3. 組完之後ChanmanV開玩笑說你們回去以後可以試試看這套牌，Reynad表示他肯定會去試試的，反正「卡槽富餘得很」，把Ben逗得合不攏嘴。
4. 然而嘉賓們又做了一次戰士卡組的構築接龍，中間Ben選擇加入一張破海者，Savjz問：「……這張卡是什麼效果來著？」Ben大笑三聲深藏功與名。
觀眾提問回答（下半場Ben有事提前走了）
1.目前最被低估的橙卡？
Reynad第一時間想到的是穿刺者戈莫克，它不僅在動物園裡可以出彩，在快攻buff德裡也能有潛力。Reynad還列舉了黑白雙子、鹹魚王和虛靈大盜。
大盜的弱勢在於有些職業到了後期往往不得不每回合都用英雄技能，比如說牧師就是Reynad認為在目前環境下不適合帶大盜的職業之一。
2. 希望哪些其他卡牌遊戲中的機制被移植到爐石中？
Reynad舉了一個萬智牌裡「風暴」的例子。他說這在爐石裡也不是完全沒有體現，比如說大範的效果就和風暴很像。如果能把它做成一個關鍵字的話感覺會很有意思。
Savjz舉了一個「佔卜」的例子，即允許玩家在摸牌時可選擇把牌置於牌堆底。這個異能移植到爐石裡的話，可以做成一個類似於「觀星」的效果，即從牌堆頂看兩張牌，選擇其中一張放到手牌裡，另一張放回牌堆底。
（風暴：當你使用此咒語時，本回合於此咒語之前每使用過一個咒語，便將此咒語複製一次並放入堆疊。若此咒語需要目標，你可以為複製品選擇新的目標。聽著和大範差很多，不知道雷老闆為什麼總是要欺騙我）
3. 暴雪是否應該進一步介入第三方賽事？
Savjz覺得暴雪至少可以改善一下自己和第三方賽事組織方的信息通暢程度。他說去年就出現了這種突發狀況，Rdu在好幾個月前打的一些不知名小杯賽的積分在最後關頭才被暴雪更新到選手的積分榜上，導致Neirea等人差點受牽連而無緣預選賽。
ChanmanV認為暴雪可以通過官方推特等渠道讓大家了解到最新的比賽資訊，這樣大家也能有所期待。現在的問題是，暴雪可能出於保持中立的目的不敢對某些比賽進行過於官方的宣傳，畢竟這會顯得冷落了同期的其他比賽。
4. 暴雪是否應該為職業選手建立官方的賽事資訊網站？
Savjz認為這很有必要，因為既然嘉年華要搞積分制，就必須讓職業選手清楚地看到所有積分的來源，而不是像現在這樣四處搜尋零星的消息。
Reynad認為這個事情交給第三方做也不是不可以，比如說TS戰隊就可以考慮在自己的網站上提供這類資訊的匯總。
5. 如何讓競技場成為一個更有競爭性的模式？
Reynad覺得很簡單，只需要給競技場引入構築那樣的排名系統就可以了，那樣他也願意打一整天的競技場：
「我再舉個守望先鋒的例子，這遊戲很好，但不知怎麼的，就算它再怎麼好，如果不能給我一些數字上的反饋讓我切實感受到自己的水平變化，我就提不起興趣。」
ChanmanV表示暴雪其實是一直掌握著做這種排名的數據的，做不做其實就看暴雪怎麼優先安排工作了。
6. 從爐石中獲得的最大的收穫是什麼？
Reynad：爐石教會我最多的……大概是讓我更看清了人的群體無意識性吧，也鍛鍊了我的公關技術……比如……恩……怎麼說呢……比如有時候我們在Reddit上看到一個帖子……哎這麼說也有點……
ChanmanV：你是想說，不要讓網上任何芝麻大的事都特別往心裡去？
Reynad：也不是那個意思……比如每次網上有討論的時候——我其實不想舉具體的例子，因為怕說到某些人的痛處——我都不覺得嗓門最大的那個聲音是最正確的。奴隸戰那會兒Reddit上天天有人帶節奏，完全就是把好端端的爐石給說黑了。再比如MagicAmy風波，Oddshot風波……實在的證據什麼的都是浮雲，人們都太容易被帶節奏了，別人說什麼就跟著瞎湊熱鬧。這也不嚴格算是爐石教會我的吧……
ChanmanV：但你確實是通過打爐石了解到的世態炎涼。
7. 最希望在明年看到什麼樣的新卡出現在競技爐石的環境中？
Reynad：我已經回答過這個問題很多次了……海盜船，5費1/2，戰吼召喚一門船載火炮和兩個南海船工。動畫效果也可以做得很炫酷。我希望海盜能有更強的存在感。
Savjz：你這豈不是顯得我的想法很無聊？我想看到的是一張薩滿的後期橙卡，召喚後能立即影響場面的那種。像現在的耐普圖隆雖然有後期能力，但它給的魚人還要花費用打出來，還要過載。我希望薩滿能有些這樣的後期牌來朝控制的思路上走一走。
Reynad：之前問最被低估的橙卡的時候我忘了說奧拉基了，我覺得奧拉基厲害的地方就在於你只要上它，它就一定能發揮作用。就算不用它來斬殺，你永遠也不會覺得奧拉基卡在手裡出不去。
結語
在ValueTown2015年度的最後幾分鐘裡，Savjz再一次感謝了暴雪，謝謝他們推出了LOE如此良心的版本，希望暴雪明年推出的都是LOE這樣的而不是TGT那樣的新卡……而這段時間本該是嘉賓用來給自己和戰隊打廣告的——我只想說，Savjz你敢當著Ben的面說這段話麼。
（作者：Bennidge翻譯）