在《明鏡》周刊的訪談中，阿富汗前總統卡爾扎伊（Hamid Karzai）認為，目前最重要的是促成塔利班領導層建立一個包容性政府。這個政府應擁有各族裔代表，能真正代表阿富汗，內閣中也應包含女性。而8月22日，來自小馬蘇德（Ahmad Massoud）和副總統薩利赫（Amrullah Saleh）組建的「民族抵抗戰線」發言人也告知法新社，潘傑希爾谷地（Pandschir）的抵抗正是為了謀求與塔利班談判，建立聯合政府，以真正實現一個「權力下放，確保所有人的社會正義、平等、權利和自由的國度」。同時，阿富汗各大城市風起雲湧的市民抗議活動也同樣應視為對塔利班領導層施加壓力與權利抗爭的運動。
值得指出的是：在擔任總統期間（2004-2014），卡爾扎伊曾尋求巴基斯坦的支持並與塔利班接觸。而其任命的國家安全局局長薩利赫則警告其奉行的「綏靖政策」。其於2010年辭職之後，批評卡爾扎伊的做法為「致命的錯誤和內戰的慣技」，並堅稱：「談判不能犧牲民主體制」、「尤其是婦女權益為代表的妥協」；「不能將阿富汗塔利班化」、「塔利班應該成為社會的一部分，按照民主的戲本行事」。
譯者：呂恆君（德國漢學家，柏林洪堡大學亞非研究所哲學博士）
塔利班接管政府後，哈米德·卡爾扎伊一直留在喀布爾。在《《明鏡》周刊》的獨家採訪中，這位阿富汗前總統懇請承認新的領導層是一種政治力量。
採訪者：克裡斯託夫·魯特（Christoph Reuter），託爾·施洛德（Thore Schröder）
穿過五道由混凝土、鋼鐵和X光機製成的安全門，這條路通往前總統哈米德·卡爾扎伊在喀布爾前「綠區」的住所。帶著墨鏡和突擊步槍的塔利班站在第一道門前，卡爾扎伊的老保鏢站在內門前。昔日的敵人，如今正分工合作。
在最後一把鎖後面，一個鬱鬱蔥蔥的花園延伸開來。在樹蔭下，一個塔利班代表團正與卡爾扎伊坐在一起。禮賓司司長說，離商定的訪談還需要一點時間，並邀請記者們到沙龍喝茶。半小時後，五年前一直擔任阿富汗總統的哈米德·卡爾扎伊出現了。
卡爾扎伊
《明鏡》：8 月 15 日，塔利班入侵，總統阿什拉夫·加尼（Ashraf Ghani）出逃，您是如何經歷權力更迭的戲劇性時刻的？
卡爾扎伊：實際上，我正計劃與政府的首席談判代表阿卜杜拉·阿卜杜拉（Abdullah Abdullah ）一起飛往卡達，並在那裡會見塔利班領導人。這個想法是為了和平地引入一個新秩序。但後來我接到越來越多的電話，說塔利班會入侵這座城市。下午 2 點 45 分，宮廷衛隊告訴我，阿什拉夫·加尼已乘直升飛機逃離喀布爾。一開始我不敢相信。然後我瘋狂地試圖聯繫部長和其他政治家，以防恐慌爆發、搶劫和局勢失控。但我再也無法聯繫到政府的任何人。
《明鏡》：後來發生了什麼？
卡爾扎伊：我、阿卜杜拉和古爾布丁·希克馬蒂亞爾（Gulbudin Hekmatyar）通過廣播呼籲人們呆在家裡。所有人都驚呆了，就連卡達的塔利班也不例外。他們給我打電話，問加尼是否真的逃走了。他們非常擔心，顯然不知道喀布爾發生了什麼。他們要我呼籲大家保持冷靜。我很害怕，非常害怕，與其說是擔心我自己的人身安全，不如說是擔心可能發生的事情。宮廷侍衛問我接下來要做什麼。加尼甚至沒有通知他們他的消失。我慌亂地想，現在可不要做錯什麼，最後決定：在不確定的情況之下，請抵抗除了塔利班之外的所有入侵者。塔利班將被允許進入總統府。
《明鏡》：您甚至沒有考慮過離開這個國家？
卡爾扎伊：沒有。我留下了，我的家人留下了，我們誰也沒有離開。
《明鏡》：您是否願意再次擔任政治職務，例如擔任過渡政府的負責人？
卡爾扎伊：不，我根本不想再扮演任何正式角色。這一開始只是出於管理 8 月 15 日突發的真空局勢。作為一名前總統，作為一名公民，我想讓民眾平靜下來。但在那之後，我就搬到阿卜杜拉·阿卜杜拉家住了十天，離開了「綠區」。因為我不想自己在這裡發生任何意外。我的孩子在親戚家住了三天。
《明鏡》：與昔日的政治對手同住？
卡爾扎伊：哦，阿卜杜拉曾經是反對黨領袖，但是我們在談判中合作了很長時間，現在極其便利和實際。我們一起接待了所有的塔利班代表團，有時一天就來五六個。
「對於女性，他們只是點點頭。但是他們同意了。」
《明鏡》：他們到底想要什麼？
卡爾扎伊：他們想要和我們一樣的東西，希望保留阿富汗國旗，不在潘傑希爾谷地發動戰爭。最重要的是，擁有一個包括所有族裔代表的政府。一個真正代表國家的政府，包括內閣中的女性。
《明鏡》：塔利班真的希望如此？
卡爾扎伊：對於女性，他們只是點點頭。但他們同意了。
《明鏡》：但是，後來出現了一個內閣，裡面只有毛拉，幾乎都是普什圖人，沒有一個女性。
卡爾扎伊：那不是我們所期望的，我可以肯定地說！我們希望並迫切期望，這個臨時政府的組成能夠儘快得到糾正。希望各種群體的阿富汗人，尤其是婦女，都能在那裡找到自己的位置！婦女在社會中發揮著重要的作用，她們必須繼續在社會和政治中發揮代表作用。我們將繼續為此努力。
《明鏡》：但是，如果沒人想要的話，這個內閣是怎麼來的呢？
卡爾扎伊：我不能也不會對此進行推測。
《明鏡》：巴基斯坦的影響？
卡爾扎伊：我不打算對此進行推測。但是，我們正與之交談的塔利班領導人，也希望有一個能夠維護國家和平、並為我們贏得國際尊重的團結政府。每個人都知道，如果我們想要繁榮的經濟和外援，我們就不能與世界其他地區抗衡。
「我們需要世界，世界需要我們。」
《明鏡》：現在重點談談經濟：巴基斯坦政府提出，今後阿富汗的對外貿易應以巴基斯坦盧比進行。
卡爾扎伊：誰說的？誰斷言的？（他的聲音變高了，一名禮賓官員指出，這是來自巴基斯坦財政部的引述）。我們的對外貿易當然將繼續以國際貨幣計價。
《明鏡》：您是否和許多阿富汗人一樣，擔心貴國將來會淪為巴基斯坦的保護國？
卡爾扎伊：在我任職期間，一直致力於與巴基斯坦建立良好關係，兩個主權國家應共同行動。巴基斯坦不應試圖將其政策強加於我們。從長遠來看，沒有阿富汗人會接受這一點。
《明鏡》：目前，許多國家在與塔利班建立什麼樣的關係上存在分歧，尤其是在這個專屬內閣成立之後。您有什麼建議？
卡爾扎伊：世界應該幫助阿富汗人。然後，我們必須組建一個包容性的政府。一個在內部使自己合法化、並被外部接受和認可的政府。它必須是一個有方案的政府，使世界可以輕鬆地與它進行談判。我們需要世界，世界需要我們。
《明鏡》：承認必須與條件掛鈎嗎？
卡爾扎伊：世界必須自己做決定。我們阿富汗人希望為所有阿富汗人建立一個和平、穩定的國家。反過來，這將使世界更容易與我們聯繫。所以有兩條路徑。
《明鏡》：我們已經談到了塔利班的政治領導層和街頭戰士之間的區別。尤其是後者，該如何融入這個社會？
卡爾扎伊：這是可能的。我們必須通過建議、討論和合作來進行幫助。讓我這樣說吧：我們都是阿富汗人。我們不能在時間的盡頭之前永遠對立。阿富汗人必須都能從這個國家的鏡子中看到自己。我們必須幫助塔利班，塔利班也必須幫助該國其他地區。
「接受塔利班作為政治力量」
《明鏡》：嗯，我們遇到的塔利班可總是隨身攜帶大口徑武器。
卡爾扎伊：那只是開始。20年前我們的政府上臺時，也經歷過類似情況。改變這種狀況需要時間和努力。
《明鏡》：今天是911恐怖襲擊20周年。您還記得那天你做了什麼嗎？
卡爾扎伊：我在伊斯蘭瑪巴德（巴基斯坦首都，編者注）散步，然後我與法國或英國大使有約，我記不清具體是什麼了。但我立即明白的是，這次可怕的襲擊也將撼動阿富汗的命運。它確實如此。
《明鏡》：而在美國入侵、塔利班倒臺的20年後，塔利班現在又重新上臺了。
卡爾扎伊：我們所有人，美國、歐洲，都應該在2001年底的波恩彼得堡會議上接受塔利班為政治力量。
原文連結: https://www.spiegel.de/ausland/hamid-karzai-im-interview-ich-hatte-angst-grosse-angst-a-9857deb2-fd5f-4ae7-b7e5-1dfced23c85e
譯者簡介：呂恆君，柏林洪堡大學亞非研究所哲學博士，DVCS（德語國家及地區漢學學會）會員。近著有Die Schriftstellerin Zhang Ailing und ihre Studien und Kommentare zum Roman「Der Traum der roten Kammer」 (Frankfurt am Main: Peter Lang International Academic, 2016)。
呂恆君
《追風箏的人》作者: "這個國家沒能給與民眾任何東西"
百萬阿富汗難民會再次湧入歐洲嗎？
德媒: 為何德國海外情報局對塔利班做出了嚴重誤判？