9月25日，中央廣播電視總臺財經節目中心大型融媒體行動《走村直播看脫貧》來到了寧夏回族自治區固原市的西吉縣涵江村。涵江村目前戶戶養牛，戶均養殖7頭牛以上、人均近2頭，實現了「養殖一年、當年脫貧」的目標，2019年涵江村人均收入達到近萬元。涵江村以前叫「爛泥灘村」，這一得名正因為村裡道路極差，遇到雨雪天村民們都出不了村。而現在全村的主路都變成了硬化路並且還通了客車，方便村民出行。昨日，央視財經記者專訪寧夏回族自治區副主席固原市市長馬漢成，在談到推進脫貧攻堅過程中的感悟與收穫時，馬漢成提到：①立足當地資源稟賦，大力發展肉牛養殖；②應貸盡貸、願貸盡貸，金融扶貧活水激勵產業發展；③閩寧協作是東西協作的典範，為脫貧上加速器；④移民搬遷解決「一方水土難養一方人」的困境。戳視頻↓
央視財經記者 白玥：這兩天我們在涵江村走訪過程中，了解到當地脫貧現在正進入到關鍵階段，我知道您也經常來這個村子考察調研，從我們這兩天的走訪中，感覺當地現在最主要的是產業上的發展，也就是種植玉米和養牛。您認為產業扶貧對一個地區的脫貧來說有哪些重要作用呢？
寧夏回族自治區副主席 馬漢成：非常感謝中央電視臺對寧夏、對固原、對西吉的關心，產業是我們貧窮的根源。涵江村過去的自然條件很艱苦，曾經叫爛泥灘。這幾年在閩寧協作，福建莆田的涵江區結對幫扶當中才改名為涵江村。實際上有兩層意思，一是人們對這種協作的肯定，第二是因為涵江的幫扶讓這個地方的產業有了很好的發展。涵江村得益於種養業的發展，但更多的是由於福建的幫扶，把我們的優勢產業、特色產業，對標上東部的發達市場，所以產業要發展，不僅要聚焦當地的特色和優勢，更多的是我們的產品要對標市場，對標大市場，讓我們的好產品賣上好價錢。
涵江村的產業發展，也是我們固原市624個貧困村、全寧夏1100個貧困村產業發展的縮影。實際上我們每一個村都有特色產業，在寧夏，包括固原在內，我們立足當地的自然條件、資源稟賦以及老百姓的技術能力，還有土地的支撐，大部分做得是肉牛養殖。我們過去是以種植為主，現在我們調整結構，既有好的特色種植，更有好的養殖。下一步我們還有鏈條更長，價值更高的加工業，實際上走的是一二三產業融合的線路。
產業要發展好，三個因素很重要。第一個，立足當地，做好規劃非常重要。第二個立足特色，延長鏈條很關鍵。第三個對標市場，發展品牌非常重要。這三個因素要做好，還有兩個保障因素，一個保障因素是能人帶動或者合作社引領，再大一點就是龍頭企業的支撐和保障。還有一個因素就是技術，我們現在發展產業，從最前端種的品種，養的品種都是不一樣的。好的農業，尤其是種養業，是種出來的，是養出來的，所以這個品種非常重要。
第二個支撐就是金融，金融對產業的發展，無論是在放大規模，還是推動機制建立上，以及跟大的合作社、企業合作方面都起到非常大的作用。像現在我們這個村的發展，每戶平均能養8到9頭牛，人均兩頭，就得益於扶貧小額信貸，國家在三年內貼息，每戶戶均都貸到5萬塊錢，有金融的活水激勵，才能把我們的產業規模放大。
央視財經記者 白玥：在金融扶持上現在有各種各樣的方式，因為大家需要的資金和需要的方式也都不一樣，金融扶貧也是我們很重要的一個政策，從全局來講您認為還有哪些政策可以增加，或者現在利用好的政策？
寧夏回族自治區副主席 馬漢成：這一輪的扶貧造血能力增強，一個主要的因素得益於金融扶貧的進入，第一個能把貸錢、還錢、掙錢的意識培養起來；第二個，能把老百姓的發展意識和誠信意識培養起來。截止到今年的上半年，寧夏已經為60萬建檔立卡戶帶來近300億的貸款，戶均5萬塊錢，我們實現了應貸盡貸、願貸盡貸，基本上覆蓋率達到80%。這兩年有些老百姓已經有了自我發展能力，他也不再貸款了。之前我們的最高覆蓋率達到85%，所以正因為這樣，這幾年在寧夏的發展當中，我們形成了鹽池模式，固原蔡川經驗等好的做法，這兩個都得到了中央領導，還有中央新聞媒體的宣傳和報導，能形成模式、形成經驗，說明金融在這個地方的發展已經形成了機制，已經深得廣大老百姓的擁護和支持，也同時反映出我們的金融部門廣泛、深度地參與到脫貧攻堅當中。
我覺得金融工作在現在的發展當中有兩個問題，第一個就是規模的適度放大，國家在現行的每戶5萬塊錢以內是貼息的。我覺得下一步可以把規模放大，增加的規模，根據發展產業的特點和需要，一個是要延長期限，第二個要增加規模。增加的這一塊可以不貼息。
第二是市場化推動，金融政策有必要發展普惠金融，讓更多的農村父老鄉親們、兄弟姐妹們享用，現在這一塊覆蓋度是不夠的，我們好多非建檔立卡戶也想發展，但是得不到貸款。所以我覺得在下一步我們在鄉村振興當中，或者在我們產業政策的接續當中，金融扶貧的政策還是要發展普惠金融，讓更多的老百姓從中受益。
央視財經記者 白玥：像您剛才也提到了，我們除了自身的發展，還需要一些外力，比如說東部和西部的結合是很好的方式，而在咱們寧夏就是閩寧結合，現在的經驗和亮點有哪些呢？
寧夏回族自治區副主席 馬漢成：說起閩寧協作，我們確確實實非常感恩總書記，感謝福建人民。1997年中央作出決定以後，總書記親自部署，親自推動，親自領導閩寧協作。24年來結出了豐碩的成果。福建人民對寧夏的關懷，可以用真情實意、真金白銀來形容，省級、市縣以及社會投資近30億元，已經有5700家福建籍的企業或者商戶，在寧夏大地上發展，正因為他們的進入，對我們的產業，解決我們的就業，讓我們很多老百姓的脫貧，上了加速器。
閩寧協作已經上升為我們國家東西協作的一個典範。我覺得第一個經驗就是高位推動，兩省區的領導每年都把中央的決策部署，把總書記過去確定的方針政策都在兩地落實，每年都互動，要麼我們到福建去，要麼福建到寧夏來，聯席會議結束以後，兩地還要深層次的分管領導，市縣領導、縣區領導以及甚至一些鄉鎮，還有對接落實。第二個就是產業對接，主要是兩塊，一個是技術，福建的科研團隊，深層進入到我們固原的鄉間，進村入戶，還有一個龍頭企業進入，所以我們這幾年發展當中，我們比如一些扶貧車間，60%都是由福建的幫助建立起來。福建的企業，福建的工商戶來進入到固原來去經營，然後由他們去帶領，讓我們當地的老百姓學經驗、學技術、學理念。還有一個人才的流動，這24年來，福建一共派了11批185名工作人員，我們寧夏也是派了19批325人去到福建去學習，其中今年中宣部把閩寧對口協作，援寧工作群體授予時代楷模。這其中有4位跟我共事8年，在他們的身上展現出吃苦耐勞、愛拼會贏的精神。正因為兩地這種協作，我們過去單一的政府推動幫助現在進入到產業、技術、人才、醫療、教育等全方位的合作。所以現在閩寧兩地就是一家親，我開玩笑說，那邊有武夷山，我們這有六盤山，所以兩座高山都產生了人間奇蹟。所以現在說起福建，我們到福建去，福建把我們都當親人一樣對待，福建人到我們這兒也感到非常的親切。
最近我們閩寧協作第二十四次聯席會議以後，我們的張柱書記又帶隊去，我們的一些幹部，還有我們一些企業，在福建去對接。這次會議上，寧夏的陳潤兒書記也提出了更高的要求。福建的于偉國書記表態，福建幫寧夏的有5個市，每一個市你無論通過什麼形式，國有的、民營的、個人的，要在這些縣建一個支撐地方發展的產業項目。所以這些都讓我們非常鼓舞。所以閩寧協作現在不僅在固原大地上開花結果，在福建也有我們固原很多的人，近5萬人在那裡長期從業、安家落戶、紮根福建。所以兩地合作是非常的廣闊。而且總書記對兩地的這種合作，這種機制，這種模式給予了充分的肯定。2016年的7月份，在寧夏召開東西部協作會議。實際上在新時代，把這種模式、這種機制、這種經驗在全國各地放大推廣，讓更多的人受益。
央視財經記者 白玥：我們知道涵江村現在還是靠著山裡的發展，但還有一些通過移民搬遷而走出貧困的，那麼移民搬遷這塊現在寧夏是怎麼做的？
寧夏回族自治區副主席 馬漢成：寧夏實際上窮就是山大、溝深、水少，這是自然面貌。但同時對固原來講，人多、縣窮、縣域經濟發展能力弱，因為固原對我們寧夏來講，有9個國定貧困縣，佔所有市縣的41%，9個貧困縣的面積，再加上我們重點鄉鎮的話，面積要佔76%左右，而且我們的地方的貧困深度，像固原，建檔立卡之初是35.2萬人，所以貧困深度也是非常深。
所以我們這個地方是貧困面廣、程度深，扶貧的任重、成本高。移民搬遷，就是我們要解決一方水土難養一方人的問題，我們的措施就是減人強基礎。寧夏的移民搬遷在我們國家走的是比較早的，而且這項工作得到了黨中央國務院國家有關部門的大力支持。上個世紀80年代初，經過五輪搬遷，尤其是進入到新世紀以後，通過實施，「十二五」中南部地區生態移民和「十三五」易地扶貧搬遷移民，我們全寧夏目前通過政策性移民搬遷，搬了127萬人，還有自發移民40萬人。所以正因為這樣，他們搬出去以後，才給我們今天做綠水青山帶來了空間，也給我們發展種草養畜帶來了空間。所以我覺得寧夏的移民搬遷，首先是解決了挪窮窩的問題。第二個解決了生態修復的問題。第三個是讓這個地方發展產業增強承載能力。第四個是改變城鄉面貌。我說我們這個地方的經驗就是一張藍圖繪到底，把不適合的地方的人，要搬到靠近路、有水的地方，大家上學、就醫從業都比較方便，這就是一張藍圖繪到底。第二是一任接著一任幹。這些年來，每一個5年我們都有移民搬遷任務，截止到十三五，我們基本上解決完了。
第三個是我們堅定走致富一條路，幫了不是目的，更多的是要解決產業就業，讓他們搬得出、穩得住、能致富。所以今天在寧夏大地上見證的，比如說曾經的閩寧村現在變成閩寧鎮，這是總書記1997年來固原決定的事情。當初的閩寧村是一個幹沙灘，經過幾十年的發展，現在有6個行政村，變成了金沙灘。1997年搬過去的人貧困發生率是90%，去年這個地方的貧困發生率降到0.2%，收入從當初的4000多塊錢，去年變成了13970塊錢。現在無論是產業、就業、社會融入工作，都比較到位。所以總書記在今年再次視察寧夏的時候，說「我對寧夏有感情，我和寧夏有緣分」，講的就是這段情緣，這一段情懷。所以閩寧鎮，包括固原，就是寧夏很多移民搬遷脫貧的一個縮影。
我們移民的方式大體上有兩類，一個就是政策性移民，包括生態移民，包括勞務移民。
第二個自發移民，老百姓自發地走出去，到城市，到別的地方創業。
移民搬遷即是貫徹總書記五個一批當中的一個舉措，但更多的經過多少年發展，對貧困地方來講，我覺得是一條經驗。說句內心話，貧困它有歷史淵源，固原，我們曾經「苦瘠甲天下」。現在經過在黨中央的關懷下，在習近平總書記精準扶貧精準脫貧方略的指引下，舉全黨之力來去做這項工作，像在西吉大地上，現在有中央的企業，有地方的部門，廳級幹部來幫扶，也有一般幹部來幫扶。所以這就是我們國家在共產黨領導下的社會主義制度的優越性。移民搬遷就是體現了這個優越性。我覺得從根本上講就是挪了窮窩，拔了窮根，走上了脫貧致富的小康路。
來源：央視財經
原標題：《央視財經專訪寧夏回族自治區副主席、固原市市長馬漢成：金融扶貧活水激勵產業發展》
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