網商君
4月23日，馬雲在甘肅敦煌舉辦的2019年中國綠公司年會上發表主旨演講。馬雲對在座的企業家表示，當今社會問題很多、挑戰也很多。未來困難就是機遇、抱怨就是機遇，企業家就應該誕生在困難的時候去解決問題。今年，脫貧、中美貿易、一帶一路、數字經濟將是巨大機遇。
馬雲說，上世紀我們追求大企業，這個世紀必須追求好企業，好企業的強是可持久的。
回顧歷史，中國歷史上最早的一批商人和探險家就是從絲綢之路走向西亞和歐洲。馬雲說，企業家就是經濟領域裡面的探險家，做企業需要相當大的勇氣。生生不息的企業家精神，就是探險家精神。
以下為演講全文
馬雲：尊敬的樊主席、宋常委、王秘書長，各位企業家朋友，大家好！綠公司年會企業家朋友，這是我第一次到敦煌，也是我們綠公司第一次在西北開這樣的年會。來了兩天，去了莫高窟，去了戈壁灘，其實以前玉門關也好、陽關也好，這些都是在詩詞裡面念的地方，特別有意境。
今天我發現這兒是中國可能最早的海關，甘肅也許是中國最早對外開放的地方。中國歷史上最早的一批商人和探險家就是從這裡的絲綢之路走向西亞和歐洲，企業家就是經濟領域裡面的探險家，做企業需要相當大的勇氣。
我們今天做企業和當年穿越沙漠、歷盡風險的商人來比，我覺得他們的勇氣要比我們更大一點。但是我認為這就是生生不息的企業家精神，那就是探險的精神。甘肅是一個了不起的地方，千百年來就是在這樣的自然環境下，面對各種各樣的挑戰，生存和發展。
所以大家都講現在的經濟形勢變化很快，其實我在敦煌有一個很大的感觸，就是很多東西都是在變化的，但是有一樣東西是永遠不會變化的，就是人類永遠面臨各種各樣的挑戰。不管你喜不喜歡，挑戰總是越來越多、越來越奇特，總是在那兒，做企業就是面臨挑戰、做企業就是去解決這種挑戰。
沙漠環境非常惡劣，但是因為這種沙漠，大家不敢走，但是敢走的人，最後走出了絲綢之路。再惡劣的環境都是有機會的，而困難越大，機會也越大。企業家就是要在困難的環境中學會生存、尋找機遇。
今天我們社會問題很多，挑戰也很多，尤其現在講的三件大事，這三件大事情，大家都認為是巨大的挑戰。
第一脫貧；
第二中美貿易摩擦；
第三一帶一路，甚至還有人講的是數字經濟，對社會的挑戰、對各行各業的挑戰。
脫貧是2000多年來，中國一直想解決，但是沒有解決的，我自己覺得這是一個很了不起的理想主義的行為。歷史證明脫貧是一個千古難題，很多國家都在提，很多年代都在提，但是真正要把它徹底的解決，這是一個歷史的責任。
中美貿易，中國的對手是美國，今天我們的競爭，標準在美國手上，金融標準也在美國手上，技術在美國手裡，中美之間的競爭，中國看起來非常之難。而現在世界的格局來看，中美的競爭，對我們的困難相對要大很多。
但是另外一方面，近兩百年來，美國第一次真正把中國作為世界級的對手，我覺得這也說明中國巨大的進步。我覺得這也說明中國巨大的進步，有對手是很快樂的事情，大家經常講，阿里巴巴到今天為止一路過來，都有強大的對手，沒有騰訊，阿里巴巴就不會不斷調整自己、不斷完善自己，當然騰訊也是在阿里巴巴發展過程當中一個伴侶而已，因為它不是我們要最終打敗或者取勝，而是真正為社會創造持續價值，你邊上需要有這樣的對手來提醒你。中國很幸運有美國這樣的對手不斷鞭策自己、完善自己。
一帶一路，過去是把工業時代，今天的「一帶一路」是把過去工業時代主導的全球化，變成數字時代的全球化，要變成更加普惠，讓更多人受益的全球化，這種事情從來沒有人做過，怎麼做，到底從哪兒入手，都是巨大的困難，尤其是今天全球化面臨巨大的挑戰。很多人想到數位技術就想到失業，想到自己的企業越來越不好，很多人怪自己的銷售部好，銷售渠道不好，是因為網際網路，其實數據還有很多問題，包括數據安全、數據隱私，這些挑戰，對別人是挑戰，今天的好消息是對任何人都是挑戰。所以對於你來講，只要解決這些問題，都是巨大的機會。
我一直覺得如果沒有困難，還需要你幹什麼，如果錢能夠解決問題，那麼所有的銀行應該是無所不能了，如果很容易其他人把事情都解決了，根本不需要你。困難就是機遇、抱怨就是機遇，企業家就應該誕生在困難的時候，應該想辦法在別人的抱怨裡尋找機會。
脫貧和致富是一件事情，改革開放40年來，中國脫貧人數全世界第一，靠的就是發展經濟，就是致富思想，貧是先天的，沒有辦法，但困卻往往是自己把自己困住的。我們要消滅的是貧困，而不是消滅窮人。扶貧可能是政府的責任，但是致富卻是是企業家的責任，只有帶著致富的思想，才能夠真正做到脫貧。脫貧光靠政府，我認為肯定不行，光靠企業更加不行，所以政府是左手、企業是右手，只有左右手聯合起來，才能解決這樣的問題。
昨天唐省長說了，甘肅現在面臨最大的困難之一就是脫貧攻堅，我們企業家應該把這個當作重要的機遇。我在以色列看到，現在很多人講我們很困難，各種各樣的資源沒有，也有人講我們邊上充滿了各種各樣的競爭。我去年去了兩趟以色列，以色列沒有水，沒有資源，只有沙，只有競爭，只有邊上所有的敵人，但以色列把自己在沙漠上發展農業的技術，成為歐洲最大的蔬菜、水果的出口國，家庭聯產責任承包製解決了土地上種東西歸誰所有的問題。
而網際網路、雲計算和大數據，就是要解決這片土地上的東西賣給誰的問題。過去我們爭取把畝產做到一千斤，網際網路也好，未來也好，我們共同努力，把畝產做到一千美金。未來的農業是數據農業、定製化農業、智能化農業，上一代農民，很多人背井離鄉，到了城裡做農民工，今天農民不需要離開土地，就可以成為農業工、農林工。
過去的農民面朝黃土背朝天，靠天吃飯。未來農民要面向屏幕，要靠計算、要靠數據來吃飯。現在大家都在期待中美貿易協定的籤署，但是中美貿易以及中美關係的走向，一定會對整個世界帶來巨大的劇變，而這些劇變的背後，隱藏著重新洗牌，隱藏著巨大的機遇。中美貿易關係將面對過去四十年來，中美貿易之間發生了前所未有的合作。
這四十年來的合作，沒有問題是巨大的問題，有問題其實很正常，但是中美貿易這次協議的籤訂，可能在五年和十年以內，對世界經濟格局帶來巨大的影響，因為涉及到就業、涉及到科技、涉及到甚至華爾街都會發生巨大變化。中國因為為了保證我們要解決貿易平衡的問題，我們本國內部的經濟也會發生天翻地覆的變化。
所以所有企業和政府，都要為即將來臨的貿易協定的籤訂做好前期準備，比如說大豆，本來三分之一可能從美國進口，未來可能三分之二會從美國進口，這對巴西、阿根廷以及其它大豆生產國家帶來巨大的衝擊。
中國過去賺的是貿易逆差，所以很多我們賺來的錢買了美國國債，貿易逆差沒了，美國國債的美元也會出現巨大的問題，美國為此也要有大量的準備工作。而且中美貿易問題不是中美兩國的問題，歐洲會捲入、南美會捲入，亞洲各國都會因為這個貿易協定的籤訂，在未來五年到十年產生巨大的影響。很多行業和企業會重新洗牌，企業要考慮一下，這對於我有什麼影響，對於我的企業有什麼影響，應該怎麼應對以及從中發現巨大的機會。我們所有人都希望按部就班，但是每次的變革都是重新洗牌的機會。
另外一帶一路也會帶來巨大的戰略機遇，加入WTO的時候，中國可以說是被全球化，那應該講是美國和歐洲各國引導的，或者以他們為主導的，跨國企業為主導，伴隨著貨櫃、國際物流而形成的，雖然是被全球化，但是我們在座的幾乎所有企業都受益於那個階段，發展了起來。
但是接下來的一帶一路是我們主動的全球化，一帶一路是中國啟動的新一輪全球化，它的使命是能夠讓世界更具活力、更具創新、更具平等、更具普惠，就是一種以發展中國家興起的，讓發展中國家更有機會，讓每一個年輕人更有機會。
今天反全球化的聲音越來越響，但今天的問題我認為不是全球化造成的，是全球化不完善造成的，一帶一路本身就是要解決全球化不完善的體系，讓每個人、每個國家中小企業都有機遇。中美貿易摩擦的背後過去是全球化不完善，迫切需要建立新的規則，全球化必須普惠，全球化只有普惠，讓所有人參與，才有機會，一帶一路不是輸入過剩產能，不是轉移過剩的生產力，也不是為了更加便宜的勞動力，或者是更加便宜的生產資料。而是共同探索完善發展的模式，建立新型貿易遊戲規則。
一帶一路不應該由中國去做，而是發動沿線國家共建，也不僅僅讓政府去推動，讓國有企業參與，應該讓所有民營企業參與，讓一帶一路沿線國家的所有企業參與，只有這樣，才是一輪真正新的全球化。
我想一帶一路的機遇應該是民營企業的機遇，只有民營企業成為一帶一路發展過程中主導的力量、主要的力量，一帶一路才能看到光輝的前景。
所以我想一帶一路是我們這些企業巨大的機遇，它所對中國帶來的影響，絕不亞於中國加入WTO那時候的影響。所以在座每一個，不要把一帶一路當作北京的會議，而是每個人去思考，每個人去走。我過去的三年，幾乎跑了東南亞所有的國家，我每年去至少四個非洲國家，去探索、去思考。我們所有人必須為未來做準備，從未來思考今天的時候，你就會不一樣。
我在公司內部，經常要求我們公司內部所有高管要有三個觀，第一未來觀、第二全球觀、第三全局觀，只有這三個觀都具備的企業，才能夠活到明天。
另外我們所有人都在思考全球數字經濟的挑戰，其實數字經濟對於每個人都是挑戰，不僅對你們的挑戰，對阿里巴巴、騰訊、百度、谷歌這樣的企業都是挑戰。
每次技術革命大概都是五十年，大概前二十年基本上是技術的突破，基本上是技術公司。但是後三十年是技術的全面應用。過去20年是網際網路公司的天下，未來30年是用好網際網路公司的天下。數位技術革命已經進入了後30年，未來數據將是重要的生產資料，計算是生產力，網際網路是生產關係，未來不運用數據，可能要比用電更加可怕。今天幾乎人人在講大數據，我幾乎聽見每個政府、每個企業都講自己有大數據，其實大數據這三個字有很大的誤解，「大」跟大小沒有關係，是大計算的意思，數據是全面雲運營。我自己希望所有的企業，尤其甘肅的企業，不管上誰的雲，但是一定要上雲，一定要用好整個計算，未來計算的能力和數據就像今天的石油和電一樣，未來的數據化誰也沒有經歷過。所以我相信肯定會有失業，機器會代替很多就業，但是同樣也會產生新的就業。新技術發展帶來了很多新賽道，我相信沒有落後的企業，只有落後的觀念。
所以在這兒我想講，很多企業非常擔心，包括政府極其擔心新技術會造成巨大的失業。其實今天的挑戰才能解決未來的問題。去年整個中國新生兒童1900萬人，出生率只有不到2%，再過20年，假設人口比例繼續往下走的時候，也許人口只有每年500萬到800萬新生兒童，根據技術、根據醫療發展，人會越活越長，未來的年輕人可能不僅要養的是自己，而是養的雙方的父母，爺爺奶奶、外婆外公、太父母、太爺爺奶奶，每對夫妻可能要面對六個老人，房子今天很重要，未來自己要管除了自己的房子以外，六個家庭的房子可能有一大堆，那個時候真的缺乏就業，缺乏勞動力，所以今天必須思考20年以後的中國將用什麼樣的勞動力，什麼樣的生產力面對老齡化社會解決勞動力不足的問題。
數字經濟技術最大的受益者首先是落後地區，因為改變成功者是世界上最難的問題。企業家口才都很好，思想都不錯，改變這些人是非常難的。電商在美國不行，步入中國發展，不是因為中國的人有多麼聰明，多麼勤奮，阿里巴巴也好，這些公司有多麼厲害，而是因為美國昨天的商業環境非常之完善，今天中國把握了機會，落後地區、落後產業只要抓住機會，換道超車，反而更快。甘肅今天如果能夠擁抱網際網路，其實沒有什麼包袱，因為甘肅並沒有什麼東西可以失去，只有改變自己抓住未來，當年貴州就是抓住了機會。貴州發展大數據，高科技，沒有人才，其實北京、上海也沒有人才。
最後講一下進入了新時代，但是很多企業依然用昨天的思考在做明天的事情，我其實不太喜歡中國企業有一句話叫「做大做強」，做大做強是結果，我們應該是做好企業，這是最重要的關鍵。上個世紀我們都追求大，追求強，強很容易給人感覺是蠻橫、無理，今天迫切需要思考怎麼做好企業，讓客戶滿意，讓社會滿意，讓員工滿意，自己滿意，家人滿意，只有這樣的好企業才能持久。上世紀我們追求大企業，這個世紀必須追求好企業，好企業的強是可持久的。另外，廣昌講我們需要不斷學習，不斷反思，不斷復盤，我在聽，也在不斷思考，我覺得可能過去的19年，阿里巴巴的創業，今年是20年，在外面跑了很多，學習了很多，思考的很多，尤其2018年經濟形勢不好，大家都怪經濟形勢，其實很多企業自己犯的愚蠢錯誤，如果不反思，不復盤，明天同樣會再犯。企業家講投資是悲劇，投資者講企業運營，也是一個災難。
我發現很多投資者在講企業運營的時候，聽起來似乎很多邏輯，其實裡面充滿著愚蠢的思考，因為他們沒有運營過。很多做企業的人，覺得我能夠投資，然後大膽在A股，其實發現他們不是在投資，連投機都稱不上，更是「賭博」。我們如果不反思自己的過錯，不從去年中接受教訓，我相信經濟形勢好，你也好不到哪兒去，經濟形勢不好，你就災難叢生。
我想我們每個企業要學會怎麼做好企業，怎麼控制自己的欲望，怎麼讓夢想變成理想，夢想是自己的，理想是大家的。不管你再大的理想，你必須腳踏實地，必須付出比別人更大的代價，你才有可能，而且這個代價不是讓別人為你付出代價，而是你付出的代價必須比員工更多。
最近大家講的，批評我比較多的是996，我自己這麼覺得，我們這些人必須做得比996更多，我們的員工才能活得更好，社會才能更加進步。
昨天我去了沙漠，參與了沙漠裡面種樹，我第一次看見梭梭樹，我一開始覺得這種樹看起來像稻草似的，根本沒有機會活下來。但是我發現這些樹種下去以後，經過三年，它長出了一點綠苗，長出一點點強大的生命力，它不僅自己活下來了，它固沙、它治沙。
我自己想在沙漠裡面看到這種梭梭樹，我似乎感觸到了它這種堅強的生命力，它不斷的適應這種環境，在裡面我看到了拼搏的精神、求活的欲望。它們就是我們今天所謂企業家精神。所以我希望我們每一個企業都能夠像沙漠裡面，不管經濟形勢多麼糟糕，不管商業生態多麼不好，但是今天比昨天、比過去任何一年都好，我們學會生存、學會適應環境、學會不放棄理想、學會用好團隊、學會服務好客戶。我覺得這是我們做企業的基本初心和出發點。
在這兒，其實我在杭州並沒有什麼感覺，杭州到處都是綠的，在這兒我能夠感受到綠色的珍貴，看到了一點綠、一點水，就特別的高興。綠公司年會創立的初心，就是因為我們相信只有綠色才能持久，企業只有帶著綠色的思想、綠色的行動、綠色的理念，才能夠走得更久、更遠。
很多人在講我們今天要走向全球化，很多人在講我們今天必須在一帶一路有所建樹，大家說我不懂英文、不懂外語，不懂外語不等於你沒有全球化的思考，毛主席不懂英文，毛主席最多講的是Paper Tiger（紙老虎），尼克森不懂中文，但是1972年，這兩個不懂對方語言的人，做了全世界最了不起的面向未來的全球化，我相信我們在座每個人，你只要相信未來。其實我不懂技術，但不等於我們不欣賞技術、不敬畏技術、不用好技術人員、不發揮技術人員的作用。
所以我們學習去做全球化，如果你真的不懂語言，找個翻譯很容易，今天翻譯軟體也很多，但是你要學會對當地的尊重，就是學習別人的語言，是尊重的一個開始，學習另外一種語言，讓你懂得另外一種文化，開啟另外一條路。所以我希望大家在全球化發展過程中，在未來的經濟發展過程中，一定要有未來觀、全球觀以及全局觀。
我昨天跟唐省長交流過程中，聽取了省長向大家展示的甘肅省未來的發展宏偉藍圖，我們深受鼓舞，我們建議所有做企業的人，都到甘肅來看看，來看看這兒的沙漠、來看看這兒的敦煌，來體驗一下這兒的文化。我剛到敦煌，前天晚上去看敦煌，夜遊的參觀，非常的震撼。在這兒我們看到了千年以前敦煌人的這種精神，這種營商，包括對文化的尊重，對信仰的尊重和探求。
所以我想我們到這兒來看看，要尋找一下企業的方向，思考、交流，最後我想在這兒要特別感謝甘肅省委省政府以及社會各界對我們這次綠公司年會的大力支持。我們也希望，也衷心祝願，我們也會積極參與甘肅的發展，預祝甘肅的經濟發展，社會能夠得到長足的進步，謝謝各位。
宋亮：非常感謝主持人把最珍貴的機會給了渴望學習、渴望發展的甘肅，我們說政府創造環境、企業創造價值，但是企業從來就不是完美的，同樣營商環境也不是完美的，我想向馬主席請教，政府如何認識、包容和支持不完美的企業。在比較落後的營商環境下，向比較好的營商環境邁進，地方政府必須做好什麼，謝謝。
馬雲：謝謝宋常務省長的問題，我自己覺得我們現在大家都在談營商環境，營商環境對中國經濟的發展極其之關鍵，確實我們國家很多政府部門，絕大部分的政府官員自己沒有做過企業，也缺乏這樣的背景，所以大家一腔熱血，特別希望為企業做，但是也不知道該從哪兒入手。
早年剛剛改革開放的前四十年，那時候很簡單，稅收、土地以及支持，那時候是低端製造業，所以發展相對來講比較容易，但是今天中國經濟已經到了世界第二大經濟體的規模，經濟已經不是一種簡單的開放，不是簡單的給政策，而是經濟需要運營。
所以政府體系裡面，需要很多的官員，尊重企業、尊重經濟、尊重經濟的規律，所以我們也特別期待政府真正明白什麼是營商環境，怎麼參與營商環境的打造。這個是巨大的挑戰，但是企業同樣，企業是一個組織，只要是組織，組織是由人組成的，人是有問題的，由人組成的組織怎麼可能沒問題。
而且今天中國的企業，絕大部分的企業，我們都停留在低水平發展過程中，所以我們中間存在的問題非常之大。很多企業家往往以為自己管了一些人，有了一些利潤，就可以把自己指點政府怎麼運營。
所以我自己覺得，我們看起來一樣，其實不一樣，同樣是做企業的，有的人做投資、有的人做企業運營，看起來一樣，其實不一樣。我們都必須尊重對方的行業，敬畏對方。我以前講，很多領導到我們這裡來，聽取我們的經驗、聽取我們的匯報，希望知道怎麼發展數字經濟。結果我們匯報了五分鐘，他講了五十分鐘。也有很多企業動輒張嘴就開始指導政府應該怎麼運營，其實我自己覺得，我們都是隔行如隔山，我們都要尊重。
一個社會的治理非常之複雜，一個企業的經營也極其之艱難，我們只有互相欣賞、互相配合、互相尊重、互相學習、互相支持，政府擔當的責任絕不僅僅是經濟，而企業也要明白，我們企業，你懂的只是自己這個領域裡面，跨一個行業都很難。所以我覺得真正營商環境的基礎，首先是互相尊重、互相學習。
第二點，我們也要學會真正的營商環境是完善的法治環境，不管企業多牛逼，不管做得多好，必須依法辦事。你犯法，不管你多好，你照樣得受到處罰，但是政府也必須依法辦事。我們只有在一個建立了良好的依法環境的基礎上面，才能夠把這個社會推向更好，也只有在依法治國，建立法治環境的情況下，再完善我們的信用體系。只有這樣，我們的營商環境才真正的走起來。
總書記講了「親清關係」，過去幾年，我們「清」有了，但是那個「親」沒了，乾淨是乾淨了，我們不聚會、我們不座談、我們不喝茶、我們不聊天、我們不吃飯。很多企業家們在座談會上面，領導跟大家聽取意見，給大家每個人五分鐘，我發現很多企業家三分鐘自吹自擂，兩分鐘拍馬屁，啥都沒說。
如果你不講真話、不講實話，怎麼讓我們的政府部門做經濟戰略判斷和決策，所以我希望大家講真話、講實話、講可行的話，我們親清的關係，我們明白只有經濟穩定了，社會才穩定，只有每個人有就業了，我們每個家庭才穩定，這是我們巨大的責任，也是做企業巨大的福報。
所以謝謝宋省長您提的問題，打造營商環境是一個不斷推進的過程，我們共同努力，這不是政府的責任，更是我們企業家的責任，我們共同努力，只有這樣，才能夠打造好明天的經濟，謝謝。