對話商湯科技徐立:AI技術突破非連續性,質變存在偶然性

2021-01-09 澎湃新聞

原創 馬圓圓 深網騰訊新聞 收錄於話題#商湯科技1#徐立1#AI1#湯曉鷗1

作者 : 馬圓圓 編輯 : 康曉

出品|深網·騰訊新聞小滿工作室

歡迎下載騰訊新聞APP,閱讀更多優質資訊

科技公司雲集的上海漕河涇中環路旁,有一棟坐落於兩個錐形基座上的清水混泥土建築,遠遠看去就像停放陸地的太空飛船。這棟造型獨特的建築內部同樣充滿未來感,從進門安檢、打卡到室內購物、支付,都連接上了一體化的視覺識別系統,位於三樓的體驗館,則展示著這家公司如何將AI技術應用到各個行業。

大樓屬於人工智慧獨角獸商湯科技,過去六年,這家專注於計算機視覺和深度學習原創技術的公司,獲得了超過40億美元融資,估值預計達到百億美元。

快速成長的企業難免遭受質疑,「商湯科技何時上市?到底值不值百億美金?」38歲的公司CEO徐立不得不面對諸如此類的爭議,過去一段時間,關於「上市與否」的傳聞一直縈繞在這家公司之上。

和外界想像不一樣,從實驗室走出的徐立目前工作重心並不在技術研發。一位徐立身邊的同事告訴《財約你》,他很少有時間在公司,更多時候是在全國各地推進商業落地項目,一年中很多時間都在飛行中度過。

8月下旬,《財約你》在上海深度對話了「難得出現在公司」的徐立。疫情下的特殊時期,徐立商務出差的頻次有增無減。

對話期間,有商湯員工在一旁的行政前臺領取電影票,當時正值《八佰》熱映,公司創始人湯曉鷗和徐立請全公司員工看這部電影。

「商湯處在一個需要長期深耕的行業,現在的階段,就像堅守四行倉庫的八百壯士。」徐立對《財約你》說。

學院派的商業冒險

商湯的故事始於2014年,那年年中,徐立和香港中文大學教授湯曉鷗一起創辦了這家公司。公元1600年前的商湯時期是中國第一個有文字記載的朝代,創始人希望以這個朝代所具有的開創性,寓意公司的技術原創精神,這是商湯科技名字的由來。不過,還有一個流傳的版本是,「湯老師」從商,所以叫商湯。

這種民間調侃背後,是商湯創始團隊獨特的學院派氣質。商湯的很多中層員工都是湯曉鷗的學生,時至今日,公司仍會定期組織員工閱讀論文,這些論文主要出自公司內部和聯合實驗室的作者。

徐立和湯曉鷗都相信長板理論,成立之初,商湯就希望通過大量招聘頂尖人才打造護城河。知情人士告訴《財約你》,這種方式早期曾遭遇投資者的拷問,因為商湯更像是一所研究院,而不是一家公司。2016年後,AI行業的火爆讓招聘技術人才的費用水漲船高,商湯早期的人才投入為公司打造了第一道競爭壁壘。

與很多從實驗室走到商業市場的創業者一樣,徐立也必須面對身份的轉變以及由此帶來的挑戰。學者型創業者往往陷入重研發、輕市場的困境,徐立對此看得清楚,創新型企業的估值來自預期的增長,作為企業管理者,他最重要的工作就是對增長負責。

「實驗室項目是為了自己的研究去做,企業必須制定清晰可執行的目標。為了定下的目標,必須讓渡部分的自由。」徐立覺得這是從實驗室到企業的最大區別。

技術在實驗室誕生和將技術產業化是兩碼事。人工智慧並不是新技術,1956年夏天的達特茅斯會議,開啟了全球人工智慧研究的起點,此後,儘管人工智慧熱潮在全球範圍內數次爆發,但很長一段時間,人工智慧都只是一個學術名詞,而非一個產業。

徐立提出了「工業紅線」的概念來解釋這種現象。過去60年,人工智慧很難跨越這條工業紅線。直到2010年,神經網絡開始嶄露頭角,到了2014年,很多垂直領域做到了超過人類的準確率,這意味著人工智慧具備了行業應用的可能性。

徐立告訴《財約你》,這種判斷是商湯創立的核心理由,商湯要做的是堅持原創技術,並把技術做到超越工業紅線。

「外星人的啟示」

技術突破往往帶有強烈的偶然因素。芝加哥大學社會學教授詹姆斯·伊萬說,AI其實不是Artificial Intelligence(人工智慧),而是Alien Intelligence(外星人智能),也就是說AI需要有一步跳躍促成質變,就像外星人突然之間的啟示。

徐立也認為,「技術突破其實是非連續的,很多情況下並不是量變引起質變,而是因為突然的某個因素跳躍到質變。」

人工智慧技術發生質的飛躍之前,商業落地註定不易,這也是所有AI企業面臨的現實。

谷歌AlphaGo擊敗李世石的2016年,是國內人工智慧行業發展的分水嶺。此後,資本的熱潮裹挾著大大小小的創業公司一路狂奔,似乎在一夜之間,所有公司都想與人工智慧沾邊。

隨著技術的神秘被揭開,資本的熱潮褪去,生存成了首要問題。一個顯著的變化是,到了被稱為AI商業落地元年的2018年,無論資本還是創業公司,都從單純關注技術轉變為更加關注人工智慧的商業落地。

商湯一直對外強調自身「1(基礎研究)+1(產品及解決方案)+X(行業)」的平臺化戰略,並提出利用AI賦能百業的目標。根據商湯官網介紹,其業務已涵蓋智慧城市、智能汽車、智慧型手機、泛文化娛樂、智慧商業和金融、智慧醫療、廣告、教育等多個行業。

徐立並不避諱談及公司業務面臨的挑戰。2020胡潤中國獨角獸排行榜上,商湯是前二十中唯一的To B類企業,徐立直言這類企業的最大特點就是「緩慢、難做,你要慢慢修煉」。

徐立和《財約你》聊起了一段武俠故事,《倚天屠龍記》裡謝遜要去殺武當派宋遠橋,故事開始,謝遜很可能成功。但多年後,當張無忌再看到宋遠橋時,他已經覺得謝遜不能勝過宋遠橋了。宋遠橋學的是武當心法,往後,謝遜與他的武功差距只會越來越大。

作為「金庸迷」,徐立用武俠體系解釋了他的企業治理邏輯。「心法」「氣」這些內功代表底層技術,都需要長期修煉,越往後壁壘會越高。而目的性太強,太看重短期利益,往往適得其反。

「《天龍八部》裡的慕容復和《射鵰英雄傳》裡的楊康,兩個目的性很強的人,在武俠世界裡都是反派。」

AI不會完全取代人

徐立對童年時看過的電影《回到未來》印象深刻,在智慧型手機還沒有發明的年代,這部科幻片就展示了人們通過電視視頻通話的場景。

徐立覺得這說明人的認知有一定的連續性,先前的理解可能會影響下一代產品的發展。從更廣泛的意義上說,推動技術發展的是想像力,而AI本身就是一個想像力加速器。

「想像力某種意義上是取決於個體,通常情況下,你知道的邊界越多其實想像力就越低。因為有了AI對於數據歸納型的可能性,所以AI其實把想像力放大了。」

愛好科幻的徐立喜歡天馬行空的想像,他也在思考「人工智慧會不會取代人類」這樣的終極問題。

在一次與《三體》作者劉慈欣的聊天中,徐立得到了一個特別的答案。這位知名科幻作家對他說,即使有人工智慧發展出智慧的一天,真正毀滅人類的一定不是我們今天設想的對抗模式,歷史上與疾病、戰爭的對抗,已經讓人類習慣了這種模式。人工智慧的危險可能是我們想像不到的模式,比如當人類安逸於享受人工智慧帶來的服務時,人工智慧耗盡地球資源,最後耗盡的那一刻形成一場資源浩劫。

「現階段的技術,無論是人工智慧還是其他科技,更多還處在工具階段。」徐立覺得,「如果機器真的培養出自己的智能和意識,那一定不是現在大眾所理解的人工智慧完成的。」

徐立相信AI並不會完全取代人,但企業發展技術應該同時關注倫理治理的問題,在技術層面,需要把選擇權和公平留給用戶。「未來即使有無人駕駛車,你還是可以開越野車當成一種娛樂項目。自動駕駛並不會剝奪人的駕駛樂趣,選擇永遠是屬於個人。」

商湯一直在推動自動駕駛的研發,沒有駕照的徐立則在等待這項技術早日落地。

徐立喜歡天馬行空,創業之後,他必須把大部分時間花在公司治理上。有時候,徐立也會回味過去,但他更相信前方有更多的可能性。

徐立與《財約你》對話結束當天,上海商湯員工都到了虹橋區的一家電影院。電影結束後,徐立和湯曉鷗出現在了商湯員工的合影區裡,兩位創始人沒有站在人群中間,前方的橫幅上寫著「披荊斬棘勇擔當,家國大義兩肩扛」。

如果有行業相關線索和爆料,請聯繫《深網》編輯部微信(qqshenwang1),或者發送至郵箱(shenwang11111@163.com),對於高價值信息,我們將提供豐厚獎勵。

小滿工作室 | 騰訊新聞出品

本文版權歸「騰訊新聞」所有,如需轉載請在文後留言,經允許後方可轉載,並在文首註明來源、作者及編輯,文末附上深網二維碼。

第665期

排版:王羚磬

原標題:《對話商湯科技徐立:AI技術突破非連續性,質變存在偶然性 | 深網》

閱讀原文

相關焦點

  • 全息投影驚豔WAIC背後,商湯科技眼中的AI創新策源力是什麼?
    2.針對AI創新策源力,商湯科技聯合創始人、執行長徐立提出新銳觀點:包容、長尾應用和開放是AI長久創新的關鍵;3.其中,馬雲、蘇世民等重磅嘉賓通過全息影像的方式現身會場,成為很多人印象最深的記憶,這背後用的是商湯科技的AI+MR技術。在炫酷的AI技術應用之外,作為大會戰略合作夥伴,商湯科技在學術前沿、行業應用、思想碰撞方面都展示出頭部AI企業的行業影響力。
  • 商湯CEO徐立:包容、長尾、開放,AI創新的三個策源力
    「沒有任何技術是100%準確的,對技術創新不能求全責備,只有包容的態度,技術才能真正的發展。」「當效率真正提升時,那些並不是最頭部的應用也必須得逐個解決,這是人工智慧深入行業最關鍵的。」「人工智慧細分場景和細分應用非常多,我們一定要去擁抱一個開放共創的生態,我們要的不是一棵獨木,而是一片森林。」
  • 上海交通大學籤約商湯科技共建清源研究院
    12月20日,上海交通大學與商湯科技共建清源研究院的籤約儀式在商湯科技大廈舉行。上海交通大學校長林忠欽,副校長毛軍發,商湯科技聯合創始人、執行長徐立,聯合創始人、研究院院長王曉剛,雙方有關科研人員參加籤約儀式。籤約儀式由上海交通大學電子信息與電氣工程學院黨委書記蘇躍增主持。
  • 商湯科技攜手迅達中國 AI技術打造智能扶梯安全新標杆
    商湯科技聯合創始人、執行長徐立、迅達中國執行長施達毓(Daryoush ZIAI)、上海市電梯行業協會秘書長朱兵等代表共同出席了本次籤約儀式。我們的合作夥伴商湯科技是一家致力於計算機視覺和深度學習技術的領先創新技術公司。作為行業先驅,商湯科技在人工智慧技術的應用領域發揮著重要作用。我相信,在兩家公司的共同努力下,我們能夠將乘客安全與乘坐體驗提升至世界前所未有的水平高度。」
  • 商湯科技AR特效引領短視頻和直播新潮流
    >12月7日——專注於計算機視覺和深度學習原創技術的AI領域創新企業商湯科技今日開展了一場主題為「當AR遇上網紅——AI推動娛樂新玩法」的媒體活動,展示了時下最領先的短視頻應用和直播平臺背後的黑科技——商湯科技SenseAR增強現實感特效引擎。
  • 商湯科技湯曉鷗:人工智慧第一個字是「人」,創新要先尊重原創
    卡內基梅隆大學計算機學院院長Tom Mitchell,騰訊董事會主席兼執行長馬化騰,微軟全球執行副總裁沈向洋,商湯科技創始人湯曉鷗、阿里巴巴董事局主席馬雲與特斯拉聯合創始人、執行長Elon Musk等雲集上海。在上午舉行的開幕演講中,商湯科技創始人湯曉鷗發表的題為《人工智慧 中國「源」創》(AI+ From China)演講。
  • 中國AI開創者商湯科技現身港股 基石投資雲想科技
    而Sensetime則是有著中國AI開創者之稱的商湯科技。提到AI,首先會想到的就是商湯科技。全球估值最高的人工智慧創新企業,亞洲最大的AI算法提供商,中國AI開創者,這些標籤用在商湯科技身上都不為過。
  • 原創AI算法「發電廠」!商湯科技開放視覺平臺城市場景算法倉
    作為科技部指定的首個「智能視覺」國家新一代人工智慧開放創新平臺,商湯科技承擔了數字經濟時代下原創AI算法「發電廠」的角色。目前,商湯在全國擁有超過20個超級計算機集群,訓練出超過3000多種不同種類的算法模型,並成功幫助超過1000家合作夥伴帶來效能的顯著提升。
  • 人臉識別技術獨角獸商湯科技最新估值113億美金,憑什麼?
    在全球人工智慧技術中,中國絕對是處在領先地位,而中國最大的人工智慧科技公司就在深圳,這家企業叫商湯科技。商湯科技與依圖科技,雲從科技,曠視科技一起被稱為「AI四小龍」,商湯科技成立於2014年,是全球領先的人工智慧(AI)企業。
  • 商湯科技舉辦病理、放療兩大MICCAI國際挑戰賽 推動AI醫療落地
    作為國際頂級醫學影像年會MICCAI的黃金贊助商,商湯科技近日宣布將聯合衡道病理、上海交通大學醫學院附屬瑞金醫院、西京醫院、上海市松江區中心醫院舉辦MICCAI 2019消化道病理圖像檢測與分割國際挑戰賽,聯合醫諾智能科技、浙江省腫瘤醫院舉辦MICCAI 2019放療規劃自動結構勾畫國際挑戰賽,旨在聚焦放療和病理兩大領域的臨床需求,將長期積累的數據資源和專家知識開放給研究領域
  • 讓機器理解三維世界,「商湯科技」暢想人工智慧3D視覺技術的未來
    本文作者:王子彬,商湯科技移動智能事業群副總裁、智能終端業務CTO李啟銘,商湯科技智能終端業務3D產品負責人***在上世紀70年代,工業界開始運用3D視覺技術測量和掃描物件,提高生產效率。ToF在智慧型手機上的加速應用,有助於3D視覺技術的廣泛普及化,成為接下來10年中非常重要的科技趨勢。深入地觸達消費市場,也激活了更多的應用創新可能。
  • 2020「數學與企業創新對話」論壇在上海舉行
    隨著科技日新月異的不斷變革,技術與產業的結合比以往任何時候更充滿了生命力。去年,國家四部委聯合發布了《關於加強數學科學研究工作方案》,對國家數學發展指明了新的方向,提出了多項舉措,上海應用數學中心成為科技部首批成立的13個國家應用數學中心之一。
  • 商湯科技副總裁張少霆:AI 賦能臨床醫療的實踐心得|CCF-GAIR 2020
    在8月9日的醫療科技專場上,來自商湯科技研究院副院長、集團副總裁張少霆以《新基建,新醫療,新機遇——SenseCare:賦能臨床醫療的視覺中樞》為題,分享了商湯科技在醫療新基建的背景下,所取得的一些成績和挑戰,以及工作中的心得與實踐。張少霆表示,商湯科技的戰略核心是圍繞計算機視覺技術賦能百業,而智慧醫療的具體產物則是SenseCare 智慧診療平臺。
  • 商湯科技副總裁張少霆:AI 賦能臨床醫療的實踐心得 | CCF-GAIR 2020
    在8月9日的醫療科技專場上,來自商湯科技研究院副院長、集團副總裁張少霆以《新基建,新醫療,新機遇——SenseCare:賦能臨床醫療的視覺中樞》為題,分享了商湯科技在醫療新基建的背景下,所取得的一些成績和挑戰,以及工作中的心得與實踐。
  • 商湯科技首個AI軌交通行平臺如何承載千萬級通行量
    從2019年開始,商湯科技與智元匯等合作夥伴在地鐵業主的指導支持下,建造了全球第一個人工智慧軌道交通通行平臺——SenseMeteor商湯睿知智慧軌交平臺。這些城市的日通行量達數百萬級,而北上等一線城市甚至達到千萬級,商湯科技的「超級平臺」是如何做到的呢?
  • 騰訊馬化騰、商湯科技湯曉鷗等六位大佬深度解讀人工智慧的過去...
    Kobilka 教授;騰訊董事會主席兼執行長馬化騰先生;美國國家科學院院士、中國科學院外籍院士、史丹福大學、清華大學教授張首晟教授;北京大學校務委員會副主任、理學部主任、生命科學學院講席教授饒毅教授;中國科學院深圳先進技術研究院副院長、香港中文大學教授、商湯科技聯合創始人湯曉鷗教授 人工智慧變的這麼熱,有四方面的原因 想要在某一領域取得重大突破,是一件容易的事情嗎?
  • 商湯科技成立子品牌商湯教育 系列新品發布
    品玩9月23日訊,商湯科技今天舉辦線上發布會,宣布子品牌商湯教育正式成立,並發布一系列全新產品。在發布會上,商湯教育公布多項產品,分別是商湯教育平臺、商湯教育機器人系列、《人工智慧啟蒙》系列叢書和 AI 教師燎原計劃。
  • AI「四小龍」進化術
    「原來不只是把技術講清楚就可以了。」這幫技術宅對商業競爭的規則和玩法認知不足的事情,也同樣發生在其他三家初創企業身上。商湯科技聯合創始人徐持衡曾透露,早期他們做了一款軟體開發包當作產品方案向中國移動、銀聯和借貸寶做推廣,方案給過去,「對方提出的需求卻不完全與技術強相關,而是只需要技術衍生出來的一個應用方式或功能點。」