時間：2015年10月18日
地點：文峰寺大雄寶殿前
嘉賓
妙華法師 長沙洗心寺首座
能度法師 文峰寺主持
悟博法師 長沙洗心寺監院
韋明鏵 揚州文化研究學者
郭建軍 揚大文學院副教授
主持人
孟 瑤 揚州市茶文化藝術協會主席
主持人：
在這個秋陽燦爛的午後，我們在文峰寺舉行揚州歷史上第一次「無我茶會」。文峰寺位於揚州城南的大運河邊，在過去的幾千年裡，大運河上南來北往的船隻，把茶葉、瓷器運送到四面八方，這裡是必經之地；這裡也是當年鑑真大和尚第一次東渡日本時造船的地方，當年鑑真和尚不僅僅將佛教帶到了日本，還將茶文化帶到了日本。因此，我們在文峰寺舉行「無我茶會」，就有了特別的意義。
我是誰，我從哪裡來，我到哪裡去？這些是哲學永恆的話題，也是宗教的永恆話題，我們今天飲茶品茶，我們面前的杯中物、我們所奉出去的到底是什麼？我們的「無我茶會」就從這裡開始。
妙華法師：
各位茶友，大家好。這是「無我茶會」，我們先從概念入手，什麼叫「無我」？我們每一個人，從物質生活開始，都是有層次的。第一層次是沒有開化、沒有覺悟的，覺醒後開始有我，第二層次是小我，然後到大我，比如科學家能夠分享給別人光和熱，體現自我的價值；最後到達「無我」，即佛。只有菩薩和佛能夠達到「無我」的境界，我們一般人都是「有我」的。
「有我」有兩個內容，一個我叫「我執」，一個我叫「法執」。我們一般人意識是有限的即「我執」，然後我們又信仰某種哲學，某種宗教，研究某個領域，就會產生「法執」，因此佛教認為一個人破除我執，破除法執之後，才能夠把自己融入人類社會，才能夠融進宇宙。這就是「無我」茶的哲學意義。在這種意識上，茶是一種載體，茶是一種媒介，茶是一個介質，僅此而已。
我們今天來「問茶」，茶本來是喝的，是用來品的，是用來賣的，那麼茶為什麼用來「問」呢？因為茶就像玉一樣，它在中國的社會當中充當了一種媒體，比如說：茶與人性，可以好好研究一下茶性和人性有無交集；茶與養生；茶與醫藥；茶與禪；茶與文化；茶與中華民族禮節。以上六個方面就告訴我們，茶是一門學問，裡面的內容非常豐富，因此我們要學會「問茶」，通過這種形式，豐富我們的精神世界，提高我們生命的品質和生活的質量，這就是我們「問茶」的意義所在。
主持人：
都說「禪茶一味」，我們經常會聽見兩個詞：「茶禪」和「禪茶」，對於這兩者之間的關係，我們應該怎麼認識呢，請能度師父開示。
能度法師：
我們所說的「茶禪」，妙華法師剛才給了我們一個答案，就是以茶為媒介，以禪為中心，來參禪悟道。
第一，茶有助醒的作用，讓我們參禪的人不會昏沉。
第二，茶可以讓我們身體通氣，對身體有益處。
第三，茶有六度，也即佛教裡菩薩行的「六度」。
茶，讓我們用開水來泡，就是用自身做「捨身」、「布施」；茶有法質，施什麼樣的茶，用什麼樣的水溫，這就是持戒；茶可以任意的被煮、泡，表現茶的忍耐；茶讓我們不斷來提醒、提升我們自身內在的休養，就是我們所說的精進；茶讓我們定神，就是佛教裡講的「禪定」。我們在喝茶的過程中，有時會有智慧的產生，也就是所說的茶禪的一種精神。
我們以一個幫助，以恭敬心，以一個無我的方式來泡飲茶，茶的味道就會不一樣。這就是茶禪和禪茶的區別。
主持人：
寺廟是一個非常安靜、祥和的地方。我們每次到寺院當中，都可以讓自己的心靜下來。我們在飲茶的過程當中，也可以讓心慢慢沉澱下來。茶文化和禪學之間有相通之處。中國文化中提倡「知行合一」。在日常生活中，我們會有很多的煩惱和壓力，當我們在飲茶的時候，當我們來到寺院當中，我們可以在一個片段的時間裡，讓自己的精神放鬆下來，讓自己的行為更多地符合規範。如何讓這種安定的心貫穿於日常實際生活中，讓它變成我們的一種生活態度和方式，做到「知行合一」。請悟博法師開示。
悟博法師：
剛才師傅說，以茶為媒介，以茶來言茶。我們的禪茶與佛教的淵源非常深遠，雖然「禪茶一味」的提法不是古代就有的，但是它的用處及其與佛教的交融，自古就有。如何能讓我們達到「知行合一」的品茶境界？世間的一切都從「有我」開始，如何從「有我」的泡茶，來進入一個「無我」的人生境界，這是我們來到寺院，來學習禪茶要做的一個非常有意義的事。在陸羽的《茶經》裡，記述了各種茶系、各種泡法。我們從這些要求和規範這些「有我」的形式開始，通過一個個步驟去循序的學習、去體驗。佛教，是一種修行，只有在這種標準化的形式下，才能把我們的心安頓下來。我們的身心，才能顯得很清靜，因而就會沒有煩惱，沒有妄想，然後才能品位到茶的真味。這時候，才能從「有我」茶進入「無我」的境界。
主持人：
今年是揚州建城2500年，這座古老的城市，歷史上經歷了漢、唐、清三度繁華。特別是唐代，揚州是一個國際性的大都會，當時，來自波斯、大食的西域胡商就有上萬人在揚州經商。大運河也讓揚州成為非常具有開放性的一個城市。近代以後，揚州人的自信心開始減弱。著名作家朱自清先生是揚州人，他在《我是揚州人》這篇文章中批評揚州人的小氣、虛氣。從泱泱大唐最具有開放性的城市，到後來的「小氣」，揚州人經歷了怎樣的心路歷程和外在原因呢？
韋明鏵：
魯迅曾經在一篇文章裡提到，有的人從家道興旺墮落到貧困，才能真正體會到社會的炎涼。大唐時代，揚州城還是氣象萬千的，到了明清時代，特別是康乾時代，仍然是非常風光的。這時全世界人口超過五十萬的城市只有十個，揚州就是其中之一。揚州真正的衰落是嘉慶、道光以後，尤其到了晚清，已經相當沒落。
朱自清在他的文章說到：記得江北的那個小城，小城市的人也有驕傲的地方，他們把徐州人叫做侉子，他們把南京人叫做大舌頭，把講英語的人叫做講洋話，他們有他們自豪的地方。晚清以來，當標誌著近代文明的鐵路出現在中國的時候，他的路線選擇是在我們一江之隔的江南，時代的列車隆隆駛過。既便如此，我們仍然以為揚州是大唐盛世的揚州，實際上已經時過境遷、物是人非，揚州已然變成了另外一個模樣。朱自清先生在文章中曾經寫過，他看到一個國民黨的中尉，自己坐著一個人力車，本來人力車可以一個人拖著便是，然而前後卻簇擁了四五個人，朱先生說，完全沒必要。這體現了揚州人的虛張聲勢，一種內心的不自信。為了安慰、說服自己，擺出了完全沒必要的架子，華而不實。朱自清第一個提出了這方面的看法，對揚州人進行了反思。他思想深邃，值得我們當今揚州人深思。在我們建城2500年之際，不要只是回顧往日的輝煌，更要看到我們的不足。「問茶」就是要在比較平靜、平和的氣氛中反思自己、反思這座城市。大運河，是一條記錄輝煌的河流，是一條重要的通道，也曾經連接了海上絲綢之路。揚州就在這條通道的旁邊，我們的文峰寺就在偉大的河流的一側。但是晚清時期，這條河幾乎無船可過。這時我們依然想像古運河旁邊的揚州還是一座偉大的城市，這就是一個「揚州夢」了。
主持人：
小氣，是一個籠統的概念。那麼，揚州人小氣，具體的表現是哪些？我們不妨「問我」：為什麼會給人留下這種印象呢？
茶友：小氣，可以從另一種角度看，不一定是小家子氣，而是，一種精緻，一種優雅，比如揚州的園林、巷子等，在方寸之地，亭臺樓閣兼具，這就是揚州人性格中的一種小氣。
茶友：跟大城市比，揚州人的格局比較小，一個詞叫小富即安，缺少福建、浙江人的開拓精神；過分強調我，而不是我們，不善於團結，合作精神比較少。
茶友：一方水土養一方人。由於長期的自然環境、人文環境以及長期的歷史積澱，給當地人民產生一些精神上、氣質上的印象。從一些名字上就看出來了，比如小金山、瘦西湖、小盤谷，小字、瘦字就顯現出來了。這些就可以感覺到揚州的特色，不是雄宏、寬廣，而是精巧、細微。還有一方面，和揚州人享受的這種生活方式有關，「早上皮包水」，「晚上水包皮」，這樣的狀態很容易讓年輕人把開拓進取的精神置之度外。現在好多人把揚州、蘇州、杭州這些城市作為休閒型城市來看待，希望揚州城能被賦予更多新的內涵。
茶友：我是個外地人，我愛揚州，在這裡定居3年了。這裡精緻，但是沒有山，所以心胸的包容和開闊度缺了一點。比如一起吃飯時，他們會對菜餚非常挑剔，會說鹹了、辣了，總是有這樣那樣的看法。其實，對食物或者事物的包容，需要增加一些。
茶友：小氣，是注重細節的表現，「細節決定成敗」，雖然這不是高山大海，但是可以讓人賞心悅目。從我個人講，小氣代表了勤儉的家風，吃飯做事，儘量不浪費，對於物命盡其所用，這樣做我很自豪。
茶友：我理解的小氣，揚州以前很輝煌，只是自己輝煌沒有關注周邊。以後自己富了要多關注他人，才能守得住成果。
茶友：我來自福建，因為是經商家庭，對於小氣一詞感觸深的是生意方面，福建人茶餘飯後會分享一些資訊，而揚州人會分享一些興趣之類，範圍比較小，且有的信息不願分享。
主持人：我們今天從小我，到大我，到無我，是一個過程。不管是個人，還是城市，如何來重塑一個人的人格，一個城市的精神，請郭教授來講一講。
郭建軍：
我愛揚州，不過接著上面的話題，揚州好的方面不用提了，不好的地方，有華而不實的一面。網上流傳著魚兒和海兒的對話。魚兒說：誰也不知道我的眼淚有多少；海兒說：我知道。因為你在我心中。很多人看了這個話，很感動。大家都盼望著，有一個巨人出現，把自己包容在其間。可是我感覺，這個對話流露了一種唧唧歪歪的感覺。於是，我把它修改了，變成了海兒和魚兒的對話。海兒說：誰也不知道我的眼淚有多少份量？魚兒說：我知道，你的眼淚是我的生命。為什麼不換位思考，不為對方思考呢？
我經常和學生說，也許你做不了大人物，但是不妨礙你的教養、你的胸襟比大人物還強大。人要比自己的職業更高，比自己的身份更完美。很多年前，我見到一個人，是窮小子，修雨傘的。他居然拿了一本阿拉伯語學。有人就很吃驚，說「你有這個機會嘛？你將來能做埃及大使嘛？」這小夥子笑著說「我做不了埃及大使，不意味著我不能比他強。」
大學讓我們成長，佛教讓我們超越大，變成無。那是一個真正的宇宙中的狀態。那麼，今天如何讓我們走向大一點的狀態，一個核心就是教養，一種超功利的追求。否則，人生永遠是匍匐在地上，永遠是小氣。如果你的生命只是功利的，那麼你就可憐了，無法獲得一種自由。要達到大我，或者無我，必須超越功利。
主持人：
現在我們有兩個提問機會，看哪位茶友有問題要問？
茶友：我們的藍天越來越少，我們將來的環境該怎麼辦？
妙華法師：
從漢代到1840年，我們中國人從心眼裡相信天人合一，相信天臉合一，人有什麼樣的心，天就有什麼樣的臉，人有什麼樣的臉，就會問什麼樣的問題，所以重新開始吧。
茶友：我剛開始修行，請問問茶我們該怎麼問？
妙華法師：
我理解的問茶，首先呈現給我們的狀態，是清淨莊嚴，我們泡茶的心和泡出的茶是清淨的，我們整個茶席是莊嚴的，這是我對無我茶會一個基本的定義。然後經過清淨莊嚴的茶席，通過對茶的交換，我們品茶，不管茶的成分含量，要牢牢記住一句話：最後茶是用來喝的，當你喝這口茶的時候，只要你有一顆沒有泯滅的良心，你一定知道這個茶的滋味，我想這是非常要緊的。不要被知識概念和科技手段泯滅了你的良心，那個黎明的心就是品茶的心，這個品茶心的後面那就是是良知，那就是佛性，在品茶的過程中，慢慢試圖找到他，如果找到它以後，你就得到了古人說的那一滴孤血，從此以後你的生活就會有一顆菩提的種子，讓你知善知惡。我們要在一杯茶中，慢慢體會人間的滄桑，人間的冷暖。
佛前供茶
茶友們在法師帶領下，將第一杯茶在佛前供奉。
互相奉茶
茶友群像
本次「無我茶會」，共有100多位茶友參加了活動。
夕陽西下時分，茶會結束了，全體茶友與法師一起合影留念，結束了愉快的二日禪修活動。