核心提示：美國政權交替之際，魯豫受邀採訪即將卸任的美國駐華大使，馬克斯·博卡斯。魯豫來到美國駐華大使官邸，揭秘博卡斯大使夫婦在中國的衣食住行。在這期節目中，博卡斯還提到了他對習近平、歐巴馬、川普的印象。
鳳凰衛視1月24日《魯豫有約》，以下為文字實錄：
解說：美國政權交替之際，魯豫受邀採訪即將卸任的美國駐華大使，馬克斯·博卡斯。魯豫來到美國駐華大使官邸，揭秘博卡斯大使夫婦在中國的衣食住行。
馬克斯·博卡斯：基辛格就坐在這裡，比爾·蓋茨坐在那裡。
陳魯豫：關於中國你搜索第一個的詞是什麼？
馬克斯·博卡斯：太沒禮貌了，我是這裡客人，主人這樣做太沒有禮貌了，太糟糕了。
解說：博卡斯大使如何總結過往三年在華的工作成果？他解答了美國十年籤證的新變化，關於本屆美國大選結果，博卡斯大使如何看待？
馬克斯·博卡斯：這個人是誰，唐納·川普。
陳魯豫：你可以宣布你選了誰嗎？
馬克斯·博卡斯：我可以告訴你，我投給了希拉蕊·柯林頓。我不是給唐納·川普工作的，他不是我領導。
解說：《魯豫有約》新政局新中美，專訪美駐華大使博卡斯，精彩馬上開始。
大使官邸「馬」元素多 一張餐桌曾接待各界名流
中美兩國相差12個小時的時差，飛行需要13個小時的航程，雖然兩國在地理位置上相距甚遠，但中美兩國關係卻是當今世界上最重要最緊密的關係。2016年年末，隨著美國總統大選落下帷幕，美國派往各國的大使也即將結束他們的任期回到美國。駐華大使馬克斯·博卡斯協夫人梅洛迪·哈內斯也於2017年1月中旬離開中國回到美國，臨行之前魯豫來到位於北京二環使館區的美國大使官邸，拜訪了博卡斯大使夫婦，從中探訪中美兩國的共通與差異。
陳魯豫：你好，哈內斯夫人，很高興見到你。
梅洛迪·哈內斯（大使夫人）：很高興見到你。
馬克斯·博卡斯（美國駐華大使）：很高興見到你，謝謝你，謝謝你來採訪我們。
陳魯豫：謝謝你們讓我來你們在北京的官邸。
梅洛迪·哈內斯：謝謝你。
陳魯豫：不客氣。
馬克斯·博卡斯：我們帶你參觀一下這裡。
陳魯豫：當年，我很期待。
解說：這座官邸位於北京建國門附近的使館區，自1979年中美建交以來這裡住過多位美國大使，今天博卡斯大使夫婦帶領魯豫參觀了這座官邸的內部。
陳魯豫：那是著名的雕塑，我聽說過好多她的故事。
馬克斯·博卡斯：她叫Isabelle，她是一匹高大的青銅馬。
陳魯豫：這是銅的？
馬克斯·博卡斯：是的。
陳魯豫：我可以離近些看嗎？
馬克斯·博卡斯：你可以摸摸它，它是用木頭架起來的，然後澆鑄，鍍上青銅，塗上了棕色顏料，就像用木頭架起來的一樣。
陳魯豫：這就是為什麼它那麼重。
馬克斯·博卡斯：是的。
梅洛迪·哈內斯：3000磅，它是整個被運進來的。
陳魯豫：真的。
馬克斯·博卡斯：她很有趣，她來自蒙大拿州，美國有個的項目，叫使館裡的藝術品，美國在世界各國的大師們可以借藝術品。
陳魯豫：你們可以選藝術品嗎？
馬克斯·博卡斯：是的。
梅洛迪·哈內斯：我們可以從美國任意一家博物館選藝術品，但是馬克斯在國會當了40年蒙大拿州的參議員，所以我們覺得應該選擇家鄉的藝術品，所以選擇的都是蒙大拿州的藝術品。
馬克斯·博卡斯：而且我們馬年來到中國，所以我們決定我們應該有馬，我們這裡有很多馬，我們也有馬，我來自一個有很多馬的農場，梅爾在在家也養馬，我們算是個馬的家庭。
解說：每一位住在這裡的美國駐華大使都會根據自己的喜好進行室內裝飾。由於博卡斯大使是2014年馬年來到的中國，所以大使夫婦用了以馬為靈感的藝術品來作為室內裝飾。
陳魯豫：我們從哪裡開始參觀？
馬克斯·博卡斯：這是我們接待客人的地方，這裡有我們和朋友的照片。
梅洛迪·哈內斯：這是馬克斯在華盛頓工作時的照片，我們的朋友和家人。這張照片很有趣，我們每年都去白宮參加聖誕晚宴，那天太晚了，我幫他調整領結。
陳魯豫：這有點。
梅洛迪·哈內斯：領結歪掉了。
陳魯豫：沒有人提醒你嗎？
馬克斯·博卡斯：沒有。
陳魯豫：這些聖誕飾品是大使館的，這是你們的收藏。
梅洛迪·哈內斯：這是我們自己的，我很喜歡過聖誕節，所以我把所有聖誕節用的東西都帶來了，我們每年聖誕節都裝飾起來。
陳魯豫：所以這些東西都有年頭了。
梅洛迪·哈內斯：很多年把它們收集起來。
解說：雖然是官方宅邸，但博卡斯大使夫婦二人對這裡的裝飾很用心，官邸的各個角落都可以見到大使夫人從美國帶來的聖誕飾品，這些飾品營造出溫馨而濃厚的聖誕氛圍。客廳內立著一棵巨大的聖誕樹，聖誕樹上的很多裝飾來自夫婦二人的多年積累，承載著家族的記憶。
梅洛迪·哈內斯：所有的聖誕裝飾品都是從美國的家帶來的，我們收集了很多年，有一些是來自白宮的聖誕樹掛飾，在美國國會任職時的掛飾。
陳魯豫：那個一定有很久的歷史吧。
梅洛迪·哈內斯：天使嗎？
陳魯豫：是的。
梅洛迪·哈內斯：其實這是一個比較新的天使，從美國帶來的那個天使有點小，對於這個比較大的聖誕樹來說，但是天使的小帽子可以追溯到Katie（大使夫人女兒）出生時，30年以前了，好多都有特殊的意義。
馬克斯·博卡斯：我們上兩年這裡還有兩隻貓，把聖誕樹拽倒了。
陳魯豫：貓？
馬克斯·博卡斯：貓。
梅洛迪·哈內斯：三次。
馬克斯·博卡斯：三次。
陳魯豫：貓可以拽倒聖誕樹？
馬克斯·博卡斯：可以。
陳魯豫：你們是說北北和京京？
梅洛迪·哈內斯：是的。
馬克斯·博卡斯：你看這裡有別的馬，都是蒙大拿州藝術家的作品。
陳魯豫：從這裡可以拍個很好看的照片。
梅洛迪·哈內斯：我很喜歡這個顏色，尤其是和餐廳的地毯呼應，以及和其他淺顏色形成對比。
馬克斯·博卡斯：這個藝術家是我們的一位好朋友，梅爾和她說為什麼不給我們畫一幅馬呢，梅爾給她拍了這裡的照片，這個畫家叫Kio，她看了照片畫了這幅畫，這就是為什麼這幅畫很配這裡的原因。
梅洛迪·哈內斯：我來給你看一個這座馬房子的例外。
陳魯豫：這是一個水牛。
梅洛迪·哈內斯：來自黃石公園，這個藝術家是一個日美混血的農場主，他住在蒙大拿州，以畫黃石公園的動物而著稱，我們喜歡他的作品，他畫的草像在燃燒一樣。
馬克斯·博卡斯：我們想買這裡的一些藝術品，但我們不知道能不能買的起來起，就像Isabelle她非常昂貴。
梅洛迪·哈內斯：這些盤子是使館的永久收藏品，許多年以前捐贈的，那時候中美關係剛剛正常化。
陳魯豫：美國大使官邸這是我第二次來，上一次我記得應該四年前，當時還是駱家輝大使，內部的裝飾有一些改變。我還挺喜歡大使跟他太太兩個人對於大使官邸內部就關於藝術品陳設這方面做的一些改動，挺有藝術氛圍的。美國大使官邸我覺得從外面看挺讓人失望的，灰灰的牆，然後方方正正的，談不上任何建築美感，完全談不上，就是一個普通的房子。那個生活氣息，那個感覺我特別喜歡，它不是一個陳設櫃，不是給你展示的一個窗口，是人可以住的，有住的感覺。
陳魯豫：真好看。
梅洛迪·哈內斯：謝謝。
陳魯豫：你把房子裝飾的真棒。
馬克斯·博卡斯：你知道這個官邸很老，住過很多位大使，這張餐桌上舉行過許多宴請，我們邀請過亨利·基辛格、比爾·蓋茨、詹姆斯·卡特，他們都曾經被邀請過來我們的許多談話，都是在這裡進行，很了不起的桌子。
陳魯豫：亨利·基辛格坐在哪裡？
馬克斯·博卡斯：基辛格就坐在這裡。
陳魯豫：比爾·蓋茨呢？
馬克斯·博卡斯：坐對面。
陳魯豫：一會我一定要坐坐這兩張椅子。
大使夫婦大談中國印象 自曝學會喝白酒的中式禮儀
馬克斯·博卡斯：我是馬克斯·博卡斯，我很榮幸被歐巴馬總統任命為新任美國駐華大使。
解說：對於中國人來說，馬克斯·博卡斯是一位低調的美國大使，但在中美兩國的政壇中，博卡斯都有著舉足輕重的地位，並與社會各界名流私交甚好，這來自於他44年的政治資本積累。從1973年正式進入政壇以來，博卡斯曾經做過4年眾議員，以及近40年的合眾國參議員，2014年2月21日，美國副總統約瑟夫·拜登主持了博卡斯出任美國駐華大使的宣誓就職儀式，從那時起博卡斯正式開啟了他作為美國大使的中國之旅。
副總統主持宣誓就職儀式：
他的中國大使之旅我期望走遍中國，在中國各地代表美國，我會認真去做這件事。
陳魯豫：你還記得你的第一反應嗎？當你丈夫告訴你，你知道我要去一個新的地方當大使，不是巴黎，不是倫敦，不是羅馬。
馬克斯·博卡斯：不是羅馬。
梅洛迪·哈內斯：我搬來之前從來沒來過中國，我對中國的了解很少，因為我成長的年代六十年代上小學的時候，七十年代上中學的時候，我沒有學過關於中國的任何東西，我不知道在中國生活會是什麼樣，但當他回到家告訴我這個消息時，我就說太棒了，我要戴上我的野營帽，這是我們的口頭禪，我們喜歡野營，也就是說我們準備好了去探險，準備好迎接任何事情，我們要變靈活。
馬克斯·博卡斯：我們喜歡戶外運動，我們喜歡冒險，所以當我跟梅爾說了這件事，你猜她的反應是什麼，她說，太棒了，這會是一個很炫酷的冒險。
陳魯豫：你在網上搜索的第一個關於中國的事是什麼？
梅洛迪·哈內斯：雜貨店。我想知道，我喜歡做飯，我想知道我們在這裡的生活會是什麼樣的，我真的不知道，我很高興被驚喜到。
陳魯豫：什麼使你決定接受出任駐中國大使的任命呢？
馬克斯·博卡斯：這是中國，為什麼不，沒有地方比中國更棒的地方了，沒有比維護中美關係更好的工作了，我高興地想跳了起來，我一點猶豫都沒有，當我有這個想法，可能來中國，這就是我想做的，因為我喜歡中國，喜歡國際關係，我更喜歡東方亞洲的事務，相比西方歐洲事務，這一切看起來是挑戰，就是冒險，在這裡工作比我預想的要好，真的更好。
陳魯豫：其實對於美國人來說，美國以外的任何一個地方都是探險，中國人在面對外部世界的時候，我覺得更從容淡定，反正我了解到的美國人內心當中有那麼一點點國民性就是，美國以外的地方都是一個未知的，好奇的，需要你去探索，甚至需要勇氣探索的地方。
你最想和大家分享的故事是什麼？在這三年的旅行中。
馬克斯·博卡斯：最多是和人聊天，和普通人交談。
梅洛迪·哈內斯：但是現在我要告訴你。
陳魯豫：什麼？
梅洛迪·哈內斯：因為這是真的，他喜歡和別人聊天，我們在中國最開心的一件事，就是結識人們，你知道我丈夫曾在國會任職40年，參加了18次競選，在美國政治家要走出去，走進千家萬戶和人們握手，我印象很深，有一次，在西雙版納的一個夜市，許多中國人在圍著桌子吃飯，他走過去和餐廳裡每桌客人握手，我說馬克斯你不是在參加競選，他說不，我就是。
馬克斯·博卡斯：這是我的工作之一。
陳魯豫：你需要鼓起勇氣和陌生人握手，這是覺得這是自然的事情。
梅洛迪·哈內斯：這是他的基因。
馬克斯·博卡斯：每個人都很特別，每個人都不一樣，交談一點不難，這很自然，非常自然的。
陳魯豫：這是因為你很幸運嗎？總是很受歡迎，沒有反對者，沒有敵意。這使你和陌生人交談更自在，更容易。
馬克斯·博卡斯：談我自己很不容易，我知道有有人反對我和我的團隊，覺得我不受歡迎，令人討厭，這是個挑戰，我會去和他們交談，不是爭論，而是和他們交談學習，問他，你考慮的是什麼，為什麼煩惱，我能幫你嗎？你有問題要問我嗎？這件事情經常發生，在我的政治生涯中，有一個是關於健康醫療方面的法案，這個法案在某些地方很受歡迎，但在某些地方不受歡迎，在我的家鄉有些人會反對它，對我喊，尖叫著說我很蠢，很糟糕。
陳魯豫：他們當著你的面這麼說嗎？
馬克斯·博卡斯：對，是的。我問他你有什麼困擾，然後我們開始交談，我知道可以使他平靜一點，我嘗試和每個人建立聯繫，這一點非常重要。
陳魯豫：當然對於一個大使來說，能夠在中國，在北京，我想那應該是他們這個體系當中一個很大的挑戰、機會，甚至是某種專業的認可吧，因為這的確是一個非常重要的一個位置，我應該說最重要的位置之一，那如果不是對你的能力、性格、人脈、經驗所有認可的話，是不會賦予你這個職位的。
大使是一份光鮮的工作嗎？
馬克斯·博卡斯：我被邀請聚會，去看歌劇，去富人家做客，我覺得這一點是光鮮的，有趣的。但在大多數情況下，維持兩國關係就是開會，這是工作，是生意，我認為最迷人的部分是機會，和人們談話的機會，從中我學習了中國最大的習俗之一，在烏魯木齊的時候，新疆的官員宴請了我，大大的圓桌，他們上了大盤手切羊肉，站起來給我倒了一點白酒，然後他拿著酒杯繞著酒桌，和他的朋友們交談，把我一個人留在那裡，我就坐在那裡，太沒有禮貌了，我是這的客人，這樣做太沒有禮貌了，太糟糕了。然後我意識到這是個習俗，他站起來和大家喝酒，後來我學會了這個習俗，我喜歡。每次吃飯我都端著白酒什麼的和酒桌上的每個人碰杯，甚至在座的都是美國人時，我也向他們展示這個習俗，這很好，因為我從短暫的談話中，學到了很多東西，寒喧幾句，好久不見什麼的，這很棒，我們喜歡它。
《魯豫有約》在鳳凰衛視中文臺播出【節目專區】
主持人：陳魯豫【主持人專區】
首播時間：周二至周五 10：35-11：30
重播時間：周二至周五 14：00-14：55
周三至周六 01：55-02：45
更多金牌時評、熱點解讀、主播風採、幕後猛料？噓！悄悄加入鳳凰私享會（ID：phtvifeng），讓小鳳君帶您走一走鳳凰衛視的小後門。