很高興在這一期我們迎來了一位比較重量級的球迷保羅·亞特蘭蒂尼，可能很多紅黑球迷都對他不是很陌生，從各個方面都有聽說過他，他的生活豐富多彩，生活中不僅有足球，更有美食和動漫，而且他更愛寫作，現在讓我們走入這位米蘭球迷的紅黑生活。
Q：嗨，保羅，很高興這次的採訪能夠採訪到你，相信大家對你都不陌生，比如小編也聽說過你，關注過你的微博，感覺你是一個注重生活熱愛足球的人，現在能不能和大家介紹一下你自己，讓大家能夠更多的了解你？
保羅：大家好，我是保羅•亞特蘭蒂尼，中文名是孫凱傑。這兩個名字各有一套設定，孫凱傑是所有官方證件、戶口本上的名字，我現在是大型生活服務類節目《非誠勿擾》的導演，想找對象可以找我。保羅•亞特蘭蒂尼則是這樣的，我的祖先生活在義大利的熱那亞，15世紀大航海時代乘船來到中國定居，此後沿襲著義大利血統卻取得了中國國籍。1982年義大利奪得世界盃，次年我出生，以英雄射手保羅•羅西的名字命名。我跟人按照第二套設定說出我的身世時他們很驚訝，問我：「這是你爸媽告訴你的嗎？」我說：「不，是我告訴他們的。」
所以說我和義大利足球有著血脈相連的親情。
我是米蘭球迷，對於這四個驕傲的字，以及我作為米蘭球迷的三觀，我想用我的一首詩來詮釋：
風旌獵獵走輕騎，間染紅黑作短衣。
廿載浮沉必同舉，百多勝敗無棄離。
不嘲我輩空成癮，不戀前朝枉夢遺。
遙望米蘭一狂少，保羅亞特蘭蒂尼。
第一句是我的自我形象描述，一般在米蘭獲得重大勝利或者生日的時候，我會舉著一面大隊旗，騎著紅黑色的單車出門騎行。米蘭的生日在12月，天很冷，我裡面穿一層緊身的長袖訓練服，心口、肚臍貼上暖寶寶，外面罩上紅黑間條衫就出去了。
第二句很好理解，我是個有著二十多年球齡的年輕米蘭球迷。
第三句說的是我的觀點。現在的球迷界有兩種風氣我個人比較反對。一是自黑自嘲，賽前攢人品，賽後罵教練罵球員。我認為可以娛樂，可以批評，但要適度，如果對於自己球隊的成員還用上一些惡毒的言語，或者自嘲起來比敵對球迷嘴都毒，為了寫段子什麼話都敢說，那就不好了。而且攢人品有用嗎？我們又不是巫師。其實攢人品更多是防止輸球後被打臉，然而競技體育不就是這樣嗎？不是我打你臉就是你打我臉咯。二是遺老遺少，現在的米蘭處於低谷，令人不禁懷念曾經的輝煌，但有些人會沉浸於懷念走不出去，覺得過去的什麼都好，現在怎麼做都是丟了傳統。我認為對於一支有著百餘年歷史的球隊，沒有一塵不變的傳統。安切洛蒂時代細膩的技術是傳統嗎？不，薩基時代講求的是搶逼圍的力量。遇強則強，所向披靡是傳統嗎？不，我們還經歷過乙級。一句話：人間正道是滄桑。
最後一句，不用解釋，此處應有帥照。
Q：從上面的談話我們能夠了解到保羅，把米蘭作為自己支持的主隊，總是跟米蘭有一份難以割捨情感，並且和這一抹紅黑色有一個浪漫的邂逅，現在保羅你能不能和我們說一下當初你當初為什麼選擇米蘭作為你的主隊？
保羅：從我第一次接觸足球說起吧。我印象中看的第一場比賽是90年世界盃半決賽，義大利對阿根廷，那年我7歲。原本和多數孩子一樣喜歡勝利方的我，對那支被點球殘酷淘汰的藍衣軍團產生了好感，也不知道為什麼（其實很清楚的，我是黃種義大利人嘛），並且記住了其中一位罰失點球的球員——多納多尼。當時我不知道他是AC米蘭的，甚至根本不知道有俱樂部這個概念。此後我便開始關注足球，電視上有比賽就會看。
那是意甲聯賽在國內剛剛火起來的時候，也剛好是米蘭如日中天的時候。我記得從1991年開始，我認定了紅黑軍團是我的主隊，沒有一個標誌性的時刻或者比賽，就是每次轉播米蘭比賽，我都自然地把感情放在了他們這邊。範巴斯滕、古利特、馬爾蒂尼、多納多尼這些名字每次被宋世雄念出來的時候，我都感到格外親切。要說當時有多喜愛米蘭的風格，那是假話，因為我還看不懂什麼風格，根本的動力是：我習慣看見紅黑軍團進球和歡慶勝利了。
Q：米蘭是一支擁有著悠久歷史的球隊，在歷史的長河裡眾多球星就像點點星辰在米蘭的星辰大海中閃閃發光，保羅，你喜歡米蘭的哪一個球星？
保羅：這個答案是舉不出來的，真的。給大家講一個我個人的怪癖吧，我有很多米蘭球衣，但沒有一件印號的；我見過好幾次米蘭的球員，但沒留一張單人合影和籤名物。這樣做有兩個原因，一是我有嚴重的完美主義強迫症，要麼所有人的我都有，要麼一個都沒有；另一個原因是我不想偏向任何一名球員，我的愛完全以球隊為主體。這是病，治不好了，大家有自己的偏愛，也有自己珍藏米蘭記憶的方式，不要受我影響。我每次獲得和米蘭球員近距離接觸的機會也會求些籤名，但最後都送給朋友了。現在家裡只留著一面有博納文圖拉和切爾奇籤名的小旗，因為是朋友送我的，所以我留著。
Q：米蘭作為一支在中國擁有龐大球迷基礎的球隊，曾經多次來訪中國，據我所知，你也曾經多次到場為米蘭助威，每一次現場看球都是一次難忘的經歷，這麼多次的現場助威，有沒有哪一次在你心裡留下了深深的烙印，給你有著難以忘懷的感覺，能不能和我們分享一下呢？
保羅：可以說每次都是難忘的，經歷過的人都深有同感吧。第一次現場看米蘭比賽是2011年在鳥巢的超級盃，想起來特別得意的是賽前我用《北京歡迎你》這首歌重新填詞，改成一首《北京歡迎大國際》，把我們的隔壁死敵好好挖苦了一番。比如裡面有一段「他家球門常打開，誰都可以去踢，關鍵時候三分送你眼淚留給自己，黑洞吞掉多少巨星從不會客氣，偶爾兩個來我米，轉眼成大器。」哈哈……我對外很毒舌的，後來經常有這樣的攻擊性作品。
也有為咱們自己助威的，比如去年國際冠軍杯，在上海對皇家馬德裡那場我沒去，但是咱們球迷全場義大利語唱跳，整齊的喊聲、歌聲我仿佛在南京都聽得見。於是我當晚寫了一首五律：「紅黑連半壁，兄弟奮先身。聲震一公裡，氣吞八萬人。旗開無看客，鼓落斬轅門。滿滿杯中酒，聞風祝藎臣。」
其實米蘭每次來華，比見到球星更令我開心的是能和各地的米蘭球迷朋友一起狂歡。我有條微博裡說：「對米蘭將帥的愛也許只是虔誠的單向關注，而我們球迷之間是互粉的，可能成為一生的朋友」。北京超級盃、南京元老賽、深圳國際冠軍杯，在這些活動中我結交了很多的好朋友，很多在網上天天互動的卻是第一次見到真人，那種感覺很奇妙。
Q：之前的談話中我們了解到了你還喜歡文學，學生時代還喜歡寫詩，現在喜歡寫小說，是一個標準的文藝青年範，聽說你最近還有寫一點關於米蘭的小說，每個人都用不同的方式表達著對米蘭的熱愛，能不能跟廣大紅黑球迷介紹一下你的這部小說？
保羅：叫《亞特蘭蒂尼戰記》，過年後就要出版第一部了。這是一部非常非常瑪麗蘇的YY小說，講的是我，我，對就是我，保羅•亞特蘭蒂尼，從03-04賽季開始加盟米蘭，和馬爾蒂尼、舍甫琴科、卡卡、安切洛蒂他們一起為米蘭徵戰四方的故事。故事的主角當然完全是虛構的，但是「我」所處的環境是忠於史實的。世界足壇十年來的風雲變幻，穆裡尼奧的發跡、伊斯坦堡慘案、電話門事件、義大利奪冠、巴塞隆納的崛起……都會串聯在亞特蘭蒂尼和米蘭徵戰的主線中。
為了保證真實感，我寫比賽的時候旁邊都會支起一塊教練用的戰術板，場上22名球員的位置會隨著寫作進程不斷移動，筆下描寫著一名球員，其他隊友、對手的情況、位置在腦子裡也必須清楚；寫生活的時候，電腦會同時打開一張衛星地圖，比如在米蘭從一個餐館到聖西羅怎麼去、下了電車之後臉是朝哪個方向的、當時是幾點、太陽在什麼位置……都會在腦海裡面精確地構建模型。我其實只去過米蘭一次，在義大利只呆過四天，但在書裡，我必須假裝我是個住在米蘭，生活在歐洲的人。
我寫這部小說的目的是為了把自己的夢想具象化。每個米蘭球迷多多少少都幻想過自己穿著紅黑間條衫在聖西羅進球吧？可能只是零零碎碎的片段，我希望把這些片段連起來，連成一個完整的故事。我相信我寫的是米蘭球迷共同的夢想，他們把亞特蘭蒂尼的名字替換成自己，就是自己最最夢寐以求的人生。我還開玩笑說等我死了之後，把這部小說隨我下葬，說不定就會發生一些神奇的事情，來生轉世，就按這個劇本走吧！
Q：作為一名標準的動畫漫迷，喜歡各類漫畫人物，我比較關注你的微博，知道你對著變形金剛有自己的收藏愛好，我們紅黑球迷裡也不少動漫迷，跟我們一起來說說你的變形金剛，順便和我們大家分享一下你收藏的變形金剛吧？
保羅：在變形金剛的玩家圈裡也可以分兩派，一是把玩派，重視玩具的可玩性，買到手拆了盒就玩，變來變去；一是收藏派，重視玩具的質量，不輕易變形，更極端的甚至連盒子都不拆，供在那兒；當然還有土豪派，一樣買兩個，把玩一個收藏一個。我個人因為有完美主義傾向，並且平時很忙也沒太多時間把玩，所以屬於輕度的收藏派。
一般人認為變形金剛是兒童玩具，現在還玩這個挺幼稚的，其實不是。不同於90年代初的那些產品拿到手嘁嘁卡酷一會兒就變了個形，現在的變形金剛變形機構非常複雜，像我這樣算是資深玩家的，在把玩之前也得把說明書好好研究一遍，甚至諮詢業界大神的經驗。我敢說如果我的一件變形金剛給一個沒有絲毫經驗的人把玩，不出一分鐘，幾百上千塊錢的東西就變成缺胳膊少腿的廢柴了。
我的收藏裡面，我最喜歡其中幾樣，比如官方日版MP系列的10號產品擎天柱，有句話說「80後的每個男孩都夢想有個擎天柱」（這話說起來有點……不要亂想），我也一樣。還有第三方廠家MMC出品的巨猙獰部隊組合——衝雲霄，一個字：霸氣！
Q：在生活中，我知道你經常描寫美食，小編也是一個吃貨，作為一個吃貨，把自己喜歡的美食和大家分享也是一大樂趣，不知道你願意和我們說說你和美食的故事麼？
保羅：你可能也看到我微博裡除了足球還經常描寫一些美食，說實話很多只是為了秀一秀工筆，其實我的舌頭沒那麼敏感的，到現在連王老吉和加多寶都嘗不出區別來。但是我很喜歡看美食紀錄片和文章，因為我會跟著一起幻想。舉個例子，《舌尖上的中國》在繪聲繪色地描述一碗臺灣牛肉麵，而此時我正在吃一盒方便麵，我就可以通過腦補，告訴自己說我吃的就是片子裡那碗牛肉麵，他說的味道我都感覺到了。從科學角度來說，我們所感受到的酸甜苦辣，並非你的舌頭直接嘗出來的，是你的舌頭通過神經把味覺轉化為信息告訴你的大腦的，那麼，如果你的大腦可以直接編造出這樣的信息，那即使舌頭上沒有東西，不也能產生同樣的效果嗎？
好了，我太會YY了。
Q ：米蘭曾經有過輝煌，也有過低落，現在我們的球隊正在復興之中，慢慢的走出低谷，相信陽光一定會重新灑滿聖西羅球場，你有沒有什麼對現在米蘭想說的話？
保羅：我和米蘭一起的這20多年包括了兩個鼎盛的王朝、多次的挫折，以及現在的低谷。看著現在的米蘭，我不會慨嘆繁華已逝，榮耀不再，反而覺得很幸運。我曾有條微博這樣說：「感謝米蘭在我10歲時以她無與倫比的魅力將我召喚進來，在我20歲時為我的青春留下了最美好的記憶，在我30歲時給與我不同環境的歷練，教會我勇於承擔責任。」
我熬夜看米蘭每場比賽，不是因為懷舊或是情感的慣性，而是因為有趣。正因為現在米蘭缺點多多，所以想贏球得費心思，他們的每一次嘗試都令我好奇。多年後如果有人願意聽我慢慢講米蘭的故事，我可能會大致羅列米蘭以往的輝煌戰績，然後津津有味地跟他講阿萊格裡時代、西多夫時代、因扎吉時代、米哈伊洛維奇時代的那些人為了贏球而做過的努力，那些成敗得失，這樣更能讓人了解什麼是足球，什麼是榮辱。過去的米蘭更像一套兒童讀物，英雄勝利了你歡呼，壞人得逞了你難過，最後總有個大團圓的結局；現在的米蘭更像一套高等教材，連一張討好你的彩圖都沒有，尋開心的人翻不了兩頁，願意學的人會有所得。等你學成畢業，也許更珍惜的還是童年的彩色回憶，但你成長了。」
這個低谷期也是對米蘭球迷的歷練，能親身踐行「我們與球隊同在」這樣的口號，陪伴米蘭一起走過低谷的，是真正的球迷。希望通過這樣的歷練，我們羅森內裡能夠成為球迷界的表率，有熱血、有擔當、有能力、有信念，並且團結如一。
米蘭，是滿載桂冠的豪門，世界足球最有價值的品牌，能在低谷中崛起也是歷史上所有偉大王朝、帝國必須具備的內力。所以我們都相信那句話：即使天空暗淡，陽光終將照耀聖西羅。
紅黑寄語：二十多年了，這也許是中國球迷球齡的一個極限數字。這個時間足以讓一個天真的、容易被激情鼓動的孩子變成一個穩重的、不再輕易流露情感的成熟男人。但對我來說，二十年只是戰鬥的一小段，三十歲正是當打之年，往後的日子會更有趣。所以我一開始就說我是個有著二十多年球齡的年輕球迷，和我們熱愛的球隊比起來，我們都太年輕了。電影《國家寶藏》裡面，當尼古拉斯•凱奇扮演的那個角色閱讀《獨立宣言》的時候，他感嘆道：「現在很少有人這樣說話了。」那是一種信仰的語言，可能在別人看來誇誇其談，不務正業，但說者自己堅信不疑。世界越來越多元化，節奏越來越快，這時你若有一份執著的信念，自己都會被感動。我們就是這樣的。