「大月氏」怎麼讀?

2021-02-13 蘇三客廳

        百度:公元前2世紀以前居住在中國西北部、後遷徙到中亞地區的遊牧部族。在中國先秦時代的古籍中,或譯作禺知、禺氏、牛氏等,後來也有譯作月支的。       

 

      百度上給出的標準讀音:[yuè zhī]

  

         

   

      我有個專題片或曰視頻大量牽涉「大月氏」,我自己配音,所以怎麼讀「大月氏」,就是一回事。

        我記得舊讀是大rou zhi,後來又據說被更改為大yue zhi。為了心安,我還在群裡問了群友,他們的討論如下:

laoyu:

讀rouzhi

我:聽說  rouzhi已經過時了?

laoyu:

不是過時

就像龜到底讀qiu還是gui一樣

肯定要從古音

要是在北京我就把相關的文章拍給你

我:

https://zhidao.baidu.com/question/424135578234130172.html 

《月氏如何讀?》

「實際上,月的古音讀成肉是對的,而讀成越是不對的。但這個肉的讀音不是ròu,而是月和肉的古音。而月的古音與越是不同的,月的讀音不是越或yùe。

在保留有較多中古北音的吳語中,譬如上海本地方言、崇明啟東方言等,月和肉的讀音仍然是相同的,讀音近nio 」

易華教授:

現在認為兩可

我:

我不會吳語,誰會?

慢點:

 高校每年要發一個讀音表。每年都會有一些變化。好像是文字員會發出來的。播音員也按著他來讀。你找一找這個。不管怎麼說,這是國標。

我:

@嚴實 你讀一個吳語?

易華:

禺氏

我:

好,謝謝樓上各位

我一直說的是月氏。禺氏 怎麼讀?

最保險 yuezhi

金陵竹客:

上古漢語擬音中,禺念作ŋo,月則是ŋod,不應當讀擬音為njuɡ的「肉」。

上面這音標不知咋念。

老王: 上海偏寧波話讀nue si

心遊萬仞:

肉孜。維族的肉孜節、肉孜舞,姓肉孜

  

老王:

做個說明也可以的. 免得噴子找茬。

心遊萬仞:

轉自新疆一個親戚:當年學新疆地方史的時候,阜康一中校長給我們講的是讀 大肉之,並且重點講解了一下古代象形字月和肉不分,但是這幾年電視上經常讀作大月之,一直有爭論,不知道到底哪個對

嚴實博士:

中古音 月 ngyat,肉 njuk ,都是鼻音,但不同聲母也不同韻母。 

禺中古音 ngyo

我:

這樣就沒辦法體現啊 都不是標準普通話

嚴實博士:

現代普通話和方言跟古音都是有繼承關係,能說清哪個音繼承自哪個音,但純粹從發音本身是不一樣的。

嚴實博士:

月ngyat 和禺ngyo 聲母一樣,月ngyat 和越yat 韻母一樣。肉njuk 的聲母、韻母和這幾個字都不一樣。

嚴實博士:

上古音的擬音現在觀點不很統一。但如果按照

「禺念作ŋo,月則是ŋod,不應當讀擬音為njuɡ的「肉」」

嚴實博士:

上古音跟普通話音系是不一樣的,但這幾個字的上古音-中古音-普通話的音都有繼承關係。所以你想讓我怎麼讀?

嚴實博士:

比如「中國」你說讓日本人按日語讀,讀成ちゅうごく還是ちゅんぐお 呢?

我:

nue si 更類似

嚴實博士:

如果說是按繼承關係,我目前傾向是 *ŋod > ŋyɐt (ngyat) > ɥɛ (yuè),而不同肉這一系的讀音。 

從不爬樓(退群,別拉):

湖北陝南等地,月發~rue音,

載酒江湖15:

這類讀古音比較合適,rouzhi

這和月yue無關

這個字是古代錯字,是肉字

笑言:

讀肉孜

大肉孜  就是烤肉加孜然

反映了他們的飲食觀 

我愛北京:

肉支

慢點:

大月氏

我覺得重點在對氏的理解

在上古時期,經常對部落稱氏

慢點:

如防風氏,有易氏

這裡,氏就是族群,部落的意思

那么氏前面的定語就是這個部落的名稱

常見情況有按特點命名的,如有易氏,就是擅長易學的部落

這個月字,在甲骨文中是肉的意思,甲骨文中月與夕是同一個字

我:

安然的這個說法好玩:湖北陝南等地,月發~rue音

我:

大月氏崇拜月的氏族?有意思。不過據說他們崇拜白羊。

旺來:

和你們說的都沒關係 和氏族也沒關係 完全就是音譯 應該讀詞典上的標準讀音 rou zhi

我:

現在標準音 是yuezhi

變了,否則我也不會在這裡問你們了

因為我想知道是否又變了

慢點:

但是,作為普通話,可以尊重歷史,也可以要求規範,承認文字內容和讀音的演變。讀成yue也沒問題

我:

綜合各方面,就讀 yue zhi。看來百度是正確的。

相關焦點

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    本       文       約  2830 字閱       讀       需       要                                                                            8 min月氏,是一支源自我國西北地區的遊牧民族,為大家所熟知是因為在漢武帝時期它被當成外交的重要對象
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    一、月氏一名的讀音與起源       月氏之月應讀作「肉」之說,見於樂史《太平寰宇記》卷184「大月氏」條。作者為北宋初人,鹹平五年(1002)已七十餘歲,經真宗特許授以舊職,「與其子黃目俱直史館,時人榮之」。
  • 大月氏與吐火羅的關係:一個新假設丨姚大力
    作者 |  姚 大力一、月氏一名的讀音與起源       月氏之月應讀作「肉」之說,見於樂史《太平寰宇記》卷184「大月氏」條。       若月氏確係Kush之音寫,則氏字為何讀「支」音的問題也可以落實下來了。氏有二讀,承紙切(禪母,dj-,音同市)或章移切(照三,tj-,音同支)。前一個聲母是全濁音,後一個則是清音;顯然在這裡讀清音與源詞的發音更接近。所以古人說氏讀作「支」是正確的。       這個被其東方鄰國音譯為月氏的國家,遷到西方以後又被稱為Kushāna。
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