文/不覺
今天（8月4日），《劍俠情緣2：劍歌行（下簡稱劍歌行）》上線了，並拿下了App Store免費榜的第一名。
在西山居內部，《劍俠情緣2：劍歌行》被定義為一款「變革」之作：它取消了等級系統，刪去了許多MMO前期1-2周相對枯燥的練級期；加重了競技與對抗成分，甚至玩家剛度過30-40分鐘的新手期，就能去打幫會戰；還開放了玩家間的自由交易。
但需要指出的是，加上早期研發，《劍俠情緣2：劍歌行》從立項到上線大約走過了5年時間。2018年的時候，遊戲甚至已經有過上線準備，但最後又取消了。在這些變革與搖擺背後，西山居經歷了怎樣的思考？最近，葡萄君和《劍俠情緣2：劍歌行》的製作人劉希聊了聊。
以下為葡萄君整理後的訪談實錄：
葡萄君：2018年這款遊戲後來為什麼沒上？你這兩年主要在忙什麼？
劉希：你們（幾家媒體）都很關心這個。《劍俠情緣2：劍歌行》2018年沒上就兩個原因：一是2018年公司內部戰略考慮，還是讓《劍網3：指尖江湖》先上；第二個原因，也是主要原因，還是遊戲本身。
我們以前版本的思路是「輕社交、輕數值，重操作、重策略」，它跟主流MMO差別比較大，不太符合用戶習慣。所以我們2019年就進行了很多調整，也做過大規模的變化。到2019年下半年，就開始收斂成一個具備《劍歌行》端遊特色，又符合騰訊MMO大盤用戶習慣的遊戲。我這兩年也主要在忙這個。
葡萄君：我玩了下，如今的前期體驗已經基本和主流MMO一致了。
劉希：對，這個前期體驗我們也和騰訊磨了2-3年時間。說白了，《劍歌行》以前把對抗、競技、PK放得很靠前，體驗很特別，但玩家特別不習慣，所以我們把這個度調了。你可以認為以前對抗競技佔6-7成，數值和社交很少，現在基本是3:3:3。
葡萄君：這樣會不會有遺憾？2018年的時候它非常獨特。
劉希：你覺得我們「從俗」了。
葡萄君：對。
劉希：沒錯，你說的很對。我這個人做遊戲其實比較偏理想，所以產品創新的步子很大。2018年的《劍歌行》特徵很明顯，跟傳統MMO比它的數值部分其實很弱，甚至大R用戶有錢都花不出去。
但這有個問題。我們做了很多用戶測試，發現現在的MMO手遊用戶在被其他產品教育後，對於MMO的模型認知已經非常清晰和固定了。2018年的版本，很多系統、功能玩家都玩不明白。2019年我們有一個版本，認為它是Moba和MMO的玩家甚至55開。
所以後來就把它都放到界面上了，說白了就是追求數值的手段更直接，也就好像「從俗」了。但其實《劍歌行》和其他MMO的差別還是很大的。
葡萄君：具體有什麼差別？
劉希：比如前期體驗，我們一條條對比了其他MMO前1-2小時的歷程，《劍歌行》仍然是最冒進的。包括我們功能開放的個數，整個新手期的速度節奏、都遠遠快於其他遊戲。我們沒有等級，玩家30-40分鐘把新手期跑完，就馬上可以加幫會參加攻城戰，把武當打下來你就是掌門了。哪個遊戲是這樣的？
葡萄君：我們展開來說遊戲裡的一些系統吧，比如頭銜是怎樣的一個定位？它甚至可以按百分比來改變玩家PvE和PvP的傷害。
劉希：頭銜是用來解決整個遊戲的推進節奏。《劍歌行》怪物的強度，玩家在單服內的社會地位，都是按照這個去走的。後期你會發現頭銜限制最大的不是氪金，很多資源產出有限，你氪金都買不到。
那怎麼辦？如果你是個幫主，你就能說服幫眾把資源讓給你，所以它反映了玩家的江湖地位。另外也可以讓玩家的戰鬥力，一定程度上追上氪金用戶。不過在所有跨服競技中，頭銜都不會生效，保證相對公平。
葡萄君：風雲榜呢？玩家需要打過它才能解鎖主線劇情。
劉希：風雲榜用來驗證玩家的能力、水平和目前遊戲階段。包括很多深度功能、強化等級解鎖等，它是一個縱深方面解鎖的控制。它主要的目的是不讓太肝、太氪的人跑得太快，因為有頭銜來控制玩家實力。
葡萄君：我剛剛在風雲榜裡開自動戰鬥，打比自己戰力低的BOSS都死了2-3次。
劉希：你需要一定的手動操作。躲開BOSS的範圍必殺技就可以。
葡萄君：助戰同伴呢？他們是一個卡牌的設計思路嗎？
劉希：不是，這主要是讓玩家一個人也能玩一些需要多人參與的玩法。我們會給玩家送大量同伴，這不是一個特別主要的氪金點，而是玩法的補充。
葡萄君：經脈呢？看起來還有些像《王者榮耀》的符文。
劉希：這個系統主要是解決等級問題。我們去掉了等級，而MMO的等級決定了兩件事，一是加能力，屬性值技能點等等；二是開關，就是玩家50級才能打這個副本，60級才能穿這個裝備。
所以升等級加能力我們就用經脈來替代，它他會給玩家提供穩定的能力點和血量產出。它是我們最重要的一個基礎數值，限制的很死，玩家花錢也不能一次性買光。投入更多的玩家確實會領先一些，但最多是他開寶馬你開豐田，而不是他開高鐵你走路。
葡萄君：2018年的時候，你說一個20萬戰鬥力的玩家可能被1個5萬戰鬥力的玩家打得還不了手。現在呢？
劉希：玩家一樣可以跨戰力打。一方面是技能的搭配策略，每個門派玩家可以從6個技能裡選4個。同樣一個武當，同樣的流派，同樣的戰鬥力，不同的搭配的打法可以完全不同，對局的優劣勢也不一樣。
另一方面就是操作了。不僅是站位，還有很多技能的相互嵌套、躲避，還有技能克制，這裡面的操作深度就非常深。舉個例子，如果對面的個人戰力比我高5萬，基本都打不過我。我上次測試打了600多場，勝率是97%以上。
葡萄君：遊戲裡對戰的時候還可以進行門派切換，這個思路是怎樣的？
劉希：戰鬥雙流派是指你可以選兩個門派上陣，在戰鬥中隨時切換。這個功能很高級，會比較晚才開放。主要是解決玩家上場角色的類型克制問題。
葡萄君：我可以打完一套，換門派再打一套？
劉希：可以，但是有CD。切換有CD，大招也有CD。主要影響的還是戰鬥策略。
葡萄君：整體聽下來還是盡力在保證中小玩家體驗的，但為什麼遊戲的測試服在TapTap只有3.7分？
劉希：我覺得TapTap上的用戶相對比較年輕，都是意見領袖，這些人相對更注重遊戲本身的玩法。MMO的社交和數值一長，就把玩法蓋住了，你評分肯定低。
葡萄君：遊戲內季度通行證加了個門派，為什麼？
劉希：我們的思考是這樣的。MMO的付費點太多了，單純放個皮膚在通行證裡面，沒什麼用。所以我們就把最具特色的楊門職業放到了通行證裡，希望借這個吸引用戶購買。
葡萄君：你怎麼看MMO裡的通行證系統？
劉希：通行證的好處就兩個。第一，玩家持續活躍的話，收益會很高，比籤到吸引力更強。第二，我們的遊戲競技性大一些，恰好就能做賽季。用通行證把比武、聯賽、幫會戰、領地戰串起來，告訴用戶遊戲的推進節奏。
葡萄君：你們最近一次的測試情況怎麼樣？
劉希：非常不錯。從用戶留存角度來講，目前MMO品類大盤的留存數據都比其他品類要弱，我們基本上跟其他品類差不多。而且我們付費效果不錯，商業化也比較到位。
葡萄君：你現在怎麼理解MMO品類？
劉希：我認為遊戲有數值、社交、核心玩法三個大塊。大部分MMO裡面，它只有數值和社交，玩家的樂趣都是來自於數值成長，和幫會、家族。
所以MMO主要是服務於一些相對重度、對社交要求很高的用戶。我認為MMO是遊戲裡最不像遊戲的類型。因為你會發現，很多時候用戶玩MMO並不是奔著遊戲的樂趣來消磨時間，而是來找一個新的自我存在感。
這就註定了MMO的成長感覺、社交感覺，和整個內容的豐富度，系統結構的複雜程度，都會非常高，是非常難做的一個品類。所以你會發現，各大品類都有小團隊的爆品，但MMO基本都是老的端遊IP的端轉手。開發難度真的很大，最好是有端遊經驗，還有1-2代手遊經驗，才能把它做好。
葡萄君：MMO該怎麼做創新？
劉希：如果你還在做MMO這個品類裡，那你就必須符合這個品類的基本調性，做一些微創新。要不你就顛覆這個品類，就是用戶一看就不會把你定義成一個MMO。你根本上是個什麼東西，和你看上去像什麼東西，是不一樣的，這個度一定要把握住。
葡萄君：這個品類的一條龍玩法呢，可以被改變嗎？
劉希：我認為它可以被改變，但是你不能否認有的用戶就吃這一套。這也是為什麼每年都有新的卡牌遊戲很成功。卡片遊戲社交弱、核心玩法也很弱。雖然很多遊戲說什麼搭陣型，但大家都知道其實那也是個幌子，你把數值刷上去比什麼都重要。它也能成功，那還有什麼擔心的？
其實用戶並不討厭一條龍，就是按時間循環來給你能力成長，但玩久了確實會無聊。那無非就是通過什麼方式調劑他的功能。
葡萄君：開放世界呢，是一個創新方向嗎？
劉希：我覺得有幾點吧。首先如果要把遊戲世界做的很開放，那得有很大的世界承載，地圖、世界觀、內容，這樣包體肯定會非常巨大。而手遊往後走，工藝品質只能更高，這就是一個很大的困難。
其次，手遊用戶他玩遊戲的動機也值得考慮。他是不是需要一個如此複雜的遊戲去佔用大量時間，這也是一個要去解決的問題。
第三，正因為開放世界非常大，功能都橫向地鋪放在那裡讓你隨時體驗，而非縱向串起來。那就意味著內容量很大、規則很複雜。所以我們是希望自己做的開放世界規則儘量簡單，儘量做到所見即所得。看到門推門就能進，看到牆壁可以翻過去，看到車就能開，這都是一些常識的規則。但是這個設計的難度就很大。
所以MMO跟開放世界的結合，我覺得目前手遊連魔獸世界的程度都沒做到。還想做更開放的，這個步子不一定邁得出去。很多遊戲更多的是利用這個東西在吸流量，本質上並不開放。
葡萄君：《劍歌行》在MMO裡算什麼思路？
劉希：算是中小創新吧。我們相對其他MMO在核心玩法這條線上相對強一些，數值這條線做的略低一些。這也就是之前說在調的度。如果這個度的模型找的好，那你就能成功。
以下為金山世遊CEO鄭可在《劍歌行》發布會上的發言，涉及到金山一些過去的歷史趣聞，感興趣的讀者可以看一看：
鄭可：各位大俠們晚上好！
我2004年大學畢業加入公司，和今天在下面的三代劍俠的製作人都是同一批加入公司的。這個發布會在珠海開，我覺得對於我們來說特別有紀念意義。為什麼？因為劍俠就是誕生於珠海，23年以前誕生，當年是在一個四層的小白樓，今天我來告訴大家劍俠是怎麼一步步發展到今天的。
今天我就不報簡單的數字，而是準備了一些老照片和大家一起回憶。
這個照片是2003年，我估計在座的很多的媒體朋友們都沒有參與過那場發布會，因為時間實在太久遠了，那個時候我們的雷布斯和求大俠親自為這款產品站臺，雷布斯還穿著沉重的鎧甲。這個時候是網遊時代，《劍俠情緣》揭開了金山進軍網遊的序幕，它承載了太多金山人的期待和祝福。
2003年，《劍網1》作為國產自主研發的RPG的產品，一上線就突破了10萬人在線，在那之前突破10萬人在線的應該就只有網易的《夢幻西遊》。今天雷總創辦了小米，再也不可能輕易為什麼產品輕易站臺了。而那個時候雷布斯經常帶著大家一起跑網吧，晚上12點一個一個網吧巡視。正因為《劍網1》在2003年非常好的開局，奠定了西山居遊戲發展一個非常重要的基石，才有了後面的劍俠系列一代又一代的成功。
這個照片背後的故事我也回顧一下，笑得非常燦爛的這個人是我們當時的董事長求伯君求大俠。這個老師傅是武當派第14代的掌門人，鍾雲龍道長。這個故事的背景是我們研發團隊背後付出的巨大的心血。
當時是劉希帶隊做《劍網2》端遊的時候，為了更真實地還原武當這個門派，求總親自帶隊去武當採風。就像拍電影的時候去現場採風，感受那個文化，在遊戲中一筆一划地還原出來。通過這次武當山之行，求總還與鍾道長結緣，成了武當掌門人的俗家弟子。
我前後一共三次陪求總去了武當山。那個時候去武當山不像現在這麼容易，需要先坐飛機到武漢，再坐6個小時的綠皮火車才能到武當山。回憶起當時的點點滴滴，我覺得我們做產品的過程當中，一直是抱著一種非常純正的初心，希望能做出一些感動人心的作品，還原出我們原汁原味的傳統武俠文化。
三代製作人合影圖
有了故事也有人物，這個照片上的每一個人現在都身家億萬，坐在下面。2005年的時候他們都是那麼的青澀。左邊這個是王屹，人稱王員外，《劍網1》的製作人，從端遊到手遊。中間這個是Kris，西山居的CEO，當年也是小鮮肉一枚，過去的15年時間就做了兩款產品，《劍網3》端遊和《劍網3》手遊。最右邊的這個是我們今天的主角劉希，那個時候一頭飄逸的長髮，很有文藝範兒。當年的《劍網2》成績也非常好。
所以說，當我們說到劍網歷經了幾代作品，在過去23年時間打造了《劍俠情緣》IP的時候。背後是每一代研發人員、每一代參與者的青春。當然這個裡面也有我的青春，我大學畢業參與的第一個發布的產品就是《劍俠情緣》。
時代在變，用戶在變，但是我們的初心不變。剛才大家留心看了視頻剪輯的話，不知道大家有沒有感受到，我們用了倒敘的手法，往前回顧我們發現技術、用戶、平臺都在變化，但是我們認為只有秉承初心，兢兢業業飽含我們的熱情，永遠做感動人心的作品，《劍俠情緣》才有未來。下一個23年《劍俠情緣》還會在這裡等大家。
最後再給大家看兩張照片，這個是當年《劍網2》端遊突破30萬的時候，這個是05年的時候，在小白樓門口，整個西山居所有的成員。
這個是當年的王屹和劉希，所以說我們的劍俠，我們的青春，讓我們今天在珠海金山這個園區，在海邊，一起獻上我們大家對劍俠的祝福，祝福《劍歌行》大賣！