作為全球最大線上流媒體平臺，Netflix 業務版圖以遍布近 200 個國家和地區，公司市值在近 19 年間瘋狂飆升——從 5000 萬美元飆升到了現在的 2211.14 億美元。
要知道，成立於 1997 年的 Netflix 已走過 24 個年頭，這期間經歷了不同的時代考驗，而Netflix 非但沒被淘汰，而且表現持續走高。
是什麼成就了 Netflix？
關於這一問題，網飛的創始人兼 CEO Reed Hastings 多次在公開場合將公司的成功歸結為一種獨特的企業文化。如今，Reed Hastings 藉由其新書《NO RULE』S RULES》（中文翻譯成《不拘一格》）出版，將這一文化提前進行公開分享。
2020 年 1 月 6 日，奇績創壇的創始人陸奇與網飛 CEO 哈斯廷斯（Reed Hastings）進行了一場線上直播，共同探討了企業管理中必然要面對的人才管理、交流、反饋等多方面問題。
其中，Reed Hastings 重點探討了在創作型的工作場景下，不同於舊式按部就班的工廠模式，如何在混亂的邊界進行管理的可行性經驗，為創業者帶來一絲借鑑與思考。
以下是線上直播對話的主要內容，雷鋒網進行不改變原意的編譯：
陸奇：大家好，我叫陸奇，我是奇績創壇的創始人，今天早上非常高興有機會跟我的朋友 Reed Hastings 一起對話。他是非常出色的創業者和創新者，他在 Netflix 所取得的驕人成就大家也有目共睹。
今天很榮幸有機會可以採訪他，其中一些問題與他的新書《NO RULE』S RULES》相關，希望今天和 Reed 的交談能夠為中國受眾理解這本書起到幫助，謝謝大家。
Reed Hastings：今天很榮幸能夠來到這裡，跟陸奇，還有廣大中國讀者們一起聊聊。
陸奇：Reed！很高興見到你，我非常榮幸能夠有機會就這本書採訪你幾個中國讀者所提出的問題。
第一個問題，Reed，在網飛文化中，你提到了三個關鍵因素：人才密度、坦誠溝通、減少管控。說到人才密度，你是如何意識到他在新文化的建設中起到的關鍵性作用呢？
Reed Hastings：嗯，我認為一開始規模比較小，可能只有五到十個人，你的確產生了人才密度。你沒有流程，你只有一些了不起的員工。
隨著企業的成長，事情會變得更具挑戰性，對一些企業來說，可能是上百個員工，而對一些企業來說可能是上千名，對另一些企業來說是又可能是上萬個員工。
隨後你意識到「是時候長大了」，事情也變得很混亂，我們開始需要流程。
事實上，我在第一家公司就是這麼做了。每當我看到問題出現，我們就會制定一個程序來防止它再次發生，所以我把它看作是一個恢復軟體，接著，便形成了一個基本的管理模型。
事實證明，它可以減少錯誤，但也會限制創造力。如果你是司機，你必須遵守規則。但做創造性工作，並不總是遵循既定規則，他們不喜歡按部就班，而是工作在混亂的臨界狀態。
《不拘一格》這本書講述的正是為了將最大程度發揮創造性，如何通過在混亂的邊緣進行管理而不是陷入混亂。
陸奇：具體來說，你談到在混亂的邊界進行管理，釋放創造力。許多中國讀者和觀眾對一個問題很感興趣，尤其是對年輕時的初創企業來說，要招到一流的人才，一直是我們面臨的困難。對那些希望請到最好的工程師和產品經理的初創企業，你有什麼建議、經驗、教訓？
Reed Hastings：人人都期待在這個世界做出一番成就，希望自己的工作有意義。所以如果能夠想清楚這次創業會給世界帶來怎樣的影響，我認為這足以形成最強大的推動力，讓我們完成英雄的壯舉。創業的實質就是通過變革，為世界帶來影響。
陸奇：說得好，在混亂的邊界進行管理，我真的很喜歡這個概念。
下一個問題，網飛文化的關鍵是交流。根據你的經驗，你認為坦白到什麼程度最合適？有時做過了頭，混亂狀況就變得不可收拾，不做呢創造力又無法充分釋放。你有過這類經歷嗎？如何調整或管理交流的坦誠程度，你有何經驗？
Reed Hastings：看看人類的演變，我們在進化中變得有禮貌，是因為我們和其他人一起居住在城鎮。過於誠實會有危險，批評或被批評都有風險。我們必須意識到一點，必須承認一點，如果我們都能坦誠相對，我們能成長得更好。
成長是好事，正如大家所知，它可以幫助人們應對痛苦。
比如我，像我這樣已經有所成就了，但當有人批評我，我也會心臟狂跳，面紅耳赤，心煩意亂。我必須學會放下，我把它比作運動，強撐著做完最後一個伏地挺身，你會很痛苦，但你知道這樣的痛苦會讓你更強大。
所以，怎麼說呢，它不僅對你的肌肉有幫助，對智力也有幫助。所以痛苦也是好事兒，痛苦使你成長，變得更強。
如果能讓員工樂於接受批評所帶來的心理上的不適就再好不過，因為批評是為他們好。就像運動，如果過量，也會受傷。批評也是一樣，他們希望批評是有理有據的，是可執行的，是實用的，所以批評也是一項藝術。但人對批評有天然的心理防禦，這種牴觸不利於成長和學習。
陸奇：Reed，你所說的我也經歷過，也因此得到了鍛鍊和成長。
下一個問題是關於反饋。網飛特別制定了 4A 反饋法則。（雷鋒網註：4A 反饋法則是指 Aim to asssit、Actionable、Appreciate、Accept or discard；前兩條是對於反饋者，即反饋目的在於幫助、反饋應具有可行性；後兩條是對於接受反饋者的，即感激與讚賞；接受或拒絕。）
中國的觀眾很感興趣，非常感興趣，人們在想我們可不可以學習這一點。在你看來，4A 反饋法則的關鍵是什麼，怎麼能有效地實施該準則呢，尤其是從網飛的經驗來講？
Reed Hastings：關鍵是要不同於社會常規。在生活中，我們做到尊重別人，對別人有禮貌。工作中，我們需要打破常規，這樣才能學到更多東西。我們相互批評，一開始這會讓人很不舒服。
但這就像鍛鍊肌肉力量，每天對人們說「請給我一些建議」，慢慢地，接受建議就變得非常自然了。可能在會議結束時，有人告訴你說：「會開得很好，但這個話題太大，應該留在今後討論。」提批評建議不是抗拒或不尊重，反而是善良和誠實的體現，善良和尊重都很重要。
如果我們能夠直言，也就是更坦誠，我們的變會更好。我們所討論的坦誠是指工作上的坦誠，不是對別人說我不喜歡你的穿著，或者被你吸引等等，這些與工作無關。我們談的坦誠是工作上的坦誠，這不僅讓公司，最終也讓產品、服務更上一層樓 。
陸奇：沒錯，你說得對。回顧網飛企業文化創立和實施的精彩旅程，你一直努力給員工提供更多的自由，讓員工承擔更多的企業責任。我和別人談到這個，都覺得這種做法很有趣，但人們對很多潛在的問題存在焦慮。
你能否和我們分享，當你開創網飛時所遭遇的陷阱和問題。給員工越多自由，這種焦慮程度就越高。如果你能分享一些你的經驗，會對讀者很有幫助。
Reed Hastings：這種焦慮是有道理的，因為任何一個組織都是一個複雜的系統，有一批相互關聯的人，所以你需要有一個很高的人才密度，才能有自由，否則人們會做出很多不好的選擇。
因此，你需要定一個高度一致的鬆散結合方向，讓員工知道要用什麼樣的方式來服務客戶。在這其中有很多相互聯繫的部分，你不能只拿一個元素說它會起作用，因為脫離情景它可能不會起作用。
要一點一點地建立起信心，目標不是管理人，目標不是管理，目標是激勵人，把它看作是一點一點地學習如何通過激勵來領導，而不是通過管理來領導或告訴人們該做什麼。
我們都知道，工廠對我們的文明發展起到非常重要的作用，工廠的經營模式也延伸到了其他許多領域，但創造性的工作與工廠形式不同，不能夠讓老闆自上而下地告訴員工應該做什麼，或者不做什麼，因此要想想從管理到激勵的轉變。
陸奇：是的，非常有道理，Reed。
通過管理方式的轉變——運用情景管理而不是控制，現在人們看到了「放」與「管」的新思路，但很多人又不敢放棄管理權力。網飛從早期成立到發展壯大，再到今天在全球的領先地位，可能也面臨過類似的問題。
那麼，在這個過程中你是如何通過情景來進行管控的呢？
Reed Hastings：在美國，我們有許多優秀領導者，像比爾·蓋茨、埃隆·馬斯克、史蒂夫·賈伯斯，他們會要求很多細節，也在其中得到了很多指導，這是一種可行的成功方式。
你有一個天才員工，你會把所有的事情交給這個天才員工，讓他做決定，公司的興衰完全取決於這個天才的狀態，公司變得過於依賴某個人。
假設你就是這樣一個天才，是公司的核心。如果你想要擴大這個組織，讓它更長久、更健康的經營下去，你就要削弱你的主導權。它就像鍛鍊肌肉，公司的肌肉越來越多，你對公司的控制就可以越來越少。
剛開始，公司會遇到很多難題，所以很多決定都是靠領導來做。但隨著公司的發展，更多的人會參與進來，會有三百、三千、甚至三萬員工，所有人都會繼續進步、成長，學會獨立思考。
陸奇：最後還有兩個問題。第一個問題是，隨著公司的發展，給員工更多自由的同時，官僚主義依然還會存在。
通常情況下，隨著公司發展壯大，官僚主義會越來越嚴重。在這種情況下，決策速度會變慢，公司運行效率成了問題。員工擁有更多的自由之後，怎樣在公司發展中能減少官僚主義的產生？想知道你對這個問題的看法。
Reed Hastings：需要通過弘揚企業的價值觀來實現，包括員工如何互動、公司有什麼目標、在哪些領域有創新、客戶面臨什麼問題等。
如果你擁抱挑戰，對彼此有清楚的期望，人們可以獨立解決問題並做得很好，這是和典型的工廠思維模式（即直接給員工下指示）截然不同的。
這不是簡單地交出手裡的鑰匙，讓公司陷入「無政府狀態」。相反，這能讓你引導價值觀，進行激勵，在大環境中發揮更大作用。
陸奇：Reed，中國有很多人視你為創業創新的榜樣，你有什麼秘訣想要傳授給中國的年青一代企業家嗎？
Reed Hastings：我認為最激動人心的工作是全球性的工作，像騰訊就是全球企業。我是騰訊全球化發展的超級粉絲。全球化業務讓世界更親密，我希望聽眾能夠有創造的渴望，創造出在全國乃至全球引以為傲的業績，同時使世界聯繫更緊密。
陸奇：非常感謝你，Reed！你的智慧和思想對中國企業家來說意義重大，感謝你今天抽出時間接受採訪。 期待在北京見到你。
Reed Hastings：我也很期待。