網易財經8月訊 網易財經《意見中國－－網易經濟學家訪談錄》欄目近日專訪了中國政法大學資本研究中心主任劉紀鵬。他是著名股份制和公司問題專家，近十年來他主持了270多家各類企業的股改上市、公司戰略、併購重組及投融資方案設計，他也曾擔任光大獨立董事，他會如何看待光大「烏龍指」事件？徐浩明又是怎樣的一個人？股民為何索賠無可能？
網易財經：我們想知道，在8月16號這個可以載入A股史冊的這樣一天，您是什麼時候關注到這個光大「烏龍指」事件的呢？
劉紀鵬：一個朋友給我打來電話，說股市行情要來了，所以我就去關注了一下，但是當時應該還是在比較高的位置上，因為到11點半就停盤了。
網易財經：您當時第一時候聽到這個事兒是什麼感覺？
劉紀鵬：我第一個感覺是，北戴河會議開完了，我們的A股市場不能總是這個熊樣子，總該讓我們的股民解套了，我們證監會的制度性缺陷，是不是有了重大的改革措施要彌補了？
網易財經：看來您的第一個想法，可能和很多投資者，包括當時追高的一些人的想法都是一樣的。
劉紀鵬：對，應該是，我也是個普通人的一員，我們也沒有什麼內部消息，儘管我以前做過光大的獨立董事。
網易財經：但是到下午2點鐘的時候，大家已經開始說，這個是光大的一個「烏龍指」的事件導致的這個股市的異動，當時您聽到光大整個事件之後，您覺得最不可思議的地方在哪兒？
劉紀鵬：我覺得沒有什麼不可思議的，就是信不信，當時「烏龍指」的時候，很多人可能更多的還是信不信，我自己也是感覺挺遺憾的，遺憾是兩點，好不容易盼來的一個好消息，又變成了悲痛的壞消息，第二點就是這件事怎麼就發生在光大身上了呢？因為我跟光大證券是有感情的。
網易財經：我們看到光大證券這個核查是顯示說，自營策略交易系統出錯，導致生成巨量的適價委託訂單，直接發送至了上交所，累計申報買入了234億元，實際成交有72.7億元，大家現在對這234億元的光大證券的瞬時下單金額是很有想法的，因為這個金額是它的資本的1.78倍，我們現在就是想了解一下，這種超額的買單這種行為是否是合理的呢？
劉紀鵬：第一首先這件事情我們對它的性質的界定，它不是一個有意為之的惡性操縱，如果你剛才問的這些問題都存在的話，那它一定是惡性操縱的，現在它是無意的，這種無意的多下了，比如說放大100倍，在這種情況下你去再質疑它100倍的合理性，本身就缺乏客觀的依據，而且這件事情只持續了2分鐘，所謂下了232億，只到了70億，2分鐘就幾支大的股票打到跌停，大家就發現異常了，所以你只從這個意義上說，我是更希望你從這是一個「烏龍指」的角度來判斷此事，而不是從一個要尋找犯罪分子的罪噁心理，和他犯罪的這種環境，去做一個法官或者法醫式的推理，好嗎？
網易財經：後來可能大家質疑的更多的是說，光大在已經知道他們操作失誤的情況之下，它提出它的補救措施是做空期指，它說是它當時的一個正常的反應，大家會覺得這個會不會是一個內幕交易呢？因為它是在知道的這個市場，是因為…
光大烏龍事件意義大於教訓
劉紀鵬：所以我呢對此就有兩句話，第一句話，如果將錯就是就錯，將錯就錯不是錯，但是如果一錯再錯便是過，為什麼這麼講呢？因為這次的「烏龍指」，我從我的角度來看，它是意義大於它的教訓。
網易財經：什麼意義？
劉紀鵬：因為這件事情它的發生，首先從這個「烏龍指」的現象上，它是在做多，它不是在做空，如果這3，230多億是往下砸盤，那性質不一樣，什麼意思啊？我們的股民正在這種水深火熱的煎熬中忍受著這種中國股市不應當、不正常、暴跌、熊冠全球的煎熬，你還要再惡意的反向砸嗎？但是它是在做多。
第二點它做多，它買的表標的物都是一些大盤藍籌股，不管是中石油還是工商銀行，都是很好的股票。
我相信在這個點位上買這些股票，不會賠到哪兒去。
網易財經：那您怎麼看它的補救措施呢？
烏龍指說不定抄底股市因禍得福
劉紀鵬：你光大證券正向「烏龍指」一把，就烏龍了，你忍一下有什麼不可以的？在某種程度上，我甚至第一天寫的微博，有可能因禍得福，說不得還抄了個底，不就是70億嗎？
網易財經：剛才您說了這個事件可能會讓我們因禍得福，您這個福是？
劉紀鵬：我在當時是講，如果就這件事，如果冷靜處理，你買了這70億的中石油和工商銀行這些四、五倍，七、八倍的股票，它已經低到這個程度了，能讓你損失多少呢？但是這，這不，這頂多是不是禍，還得不了福，福是指什麼意思呢？就是你一開始問我這個問題，您聽到什麼感覺？我就感覺好像北戴河會議發出發令槍了，好事兒來了，我就覺得如果是這種情況，大家覺得，因為股市這種跌不正常，這是我劉紀鵬多少年的觀點，如覺得中國股市跌到這份兒上是正常，那我們就，那我們就乾脆把這個股市關了
但是隨後發生的事兒就不可思議了，就是我要回答你的問題，你憑什麼要去申請作廢呢？這是第一個錯誤；其次接著就是停牌，然後第，第三個錯誤就是在期貨市場上反向做空，這個反向做空的性質比較嚴重的，因為你知道了你的，你的這種重大失誤，一旦披露出去以後，市場上肯定這種過山車就急劇往下，你這會兒再做空，你給你自己套保的結果，你給市場帶來的傷害是什麼？不是說我，我也要問問你這位記者，你聽到是什麼感覺？你是不是也覺得，應該入市了，接著下午再一跌，你套住怎麼辦？
就是在這種情況下，我說的第二句話，錯上加錯便是過。這裡面就是你剛才一直在問我的，說是不是有操縱這樣的嫌疑。
網易財經：是不是可以算作內幕交易？
劉紀鵬：這裡面內幕交易和操縱，我們在界定，這已經超出了簡單行政處罰的範疇，但是我們法律體系上在界定這種操縱內部交易的時候，第一個判斷是你有沒有這樣的主觀願望，很多這樣的操縱是有主觀願望的，就是我本身就是想利用內部交易，我就是要套別人的錢，我就是要通過散布假消息，或者關聯交易，或者內部交易，我比別人早知道消息，我提前進去，或者我提前跑出去，這是犯罪的第一前提。
光大事件是「烏龍」不是犯罪
網易財經：是否主觀是不是不好做判斷呢？
劉紀鵬：主觀這個問題非常好判斷，如果作為，從我來講，我也是中國政法大學的教授，就光大這件事來講，它沒有，它沒有惡意操縱內部交易的主觀願望。
我的結論很簡單，它這裡邊沒有犯罪的主觀願望，當然我如果再說深一點，那就是，我為什麼這麼講？因為我比較了解光大證券，我至少做了它四年的獨立董事，曾經，我也特別了解徐浩明，這個團隊包括梅鍵，徐浩明我對他的評價就是一個非常謹小慎微的上海男人，他骨子裡，他從精神到肉體就，就少有那種犯罪的基因。他有可能為了省錢，會過日子，把這臺灣的這個創新團隊，或者說軟體系統，人家花一百萬，弄完善一點的，他可能花十萬能買一個系統，可能省錢出了這種，這種這種風險更大的軟體買進來了，這不排除，但是你要說徐浩明從一開始他有這種想玩兒一手什麼操縱股價、內部交易？這我覺得真的是高估他了。
網易財經：那另外一個方面就是我們看到證監會在之後公告出來的是，光大證券內部控制存在明顯缺陷，信息系統管理問題較多，截至幕前是三天了已經，三個工作日，然後在證監會已經做出整改決定之後，光大證券仍然沒有找出責任人，您覺得就是這樣一個事件，是否還是需要找一個人為因素。
劉紀鵬：系統也是人操作的呀。
網易財經：所以。
劉紀鵬：對不對，你具體的人找不出來，領導也要承擔責任呀，這想我點，我想這一點不管是徐浩明還是其他的部門負責人，他們都應該是認帳的，就是領導在這裡面確實出現這個兩手也好，一手也好，「烏龍指」現象，這個要造成這麼大的影響，甚至是國際的影響，確實是非常讓人痛心的，也是在這此時此刻你是推託不了責任的。
網易財經：光大證券這個董秘，他在中午被記者詢問，這個是否是如市場上傳言所說的，存在這個「烏龍指」，然後他當時是斷然的否認了，他否認了這件事，之後這一消息是被所有的媒體轉載，因為大家對這個消息都非常關注。
劉紀鵬：你最好別問我這麼多具體的問題，你就問一個大問題就可以了，這你可以直播，具體問題我不答，現在你跟我談大問題我跟你談，我希望你能夠按照我的思路走，好嗎？要不然我們倆這個就現在就結束了。
網易財經：我們想知道這是不是涉嫌虛假陳述，是一個法制問題。
劉紀鵬：我不太清楚，我不回答這麼具體的問題，好嗎？下一個，要不然你們就結束，要不然你就下一個，今後最好不要問我這麼瑣碎的問題，我已經回答了，好嗎？人在這種情況下你去糾纏那些隻言片語沒有意思。
網易財經：如果接下來的問題，如果您覺得不想回答的話就直接過就可以。
劉紀鵬：好，就這樣。
股民索賠幾乎不可能
網易財經：當天的股指，其實這個問題我們剛才談到過，就是這個股指的空頭，還有追漲的投資者，您覺得他們是否有權利追求賠償呢？
那麼至於說索賠的問題，如果具有可行性，在我們現在的定性和定量的分析上，任何一個投資人，不管是買了這幾隻股票，還是買了所有股票的人，認為你的索賠最終能得到補償，那我當然覺得也可以，但是我個人認為，這幾乎是一個不可能的事兒。
（註：本期節目僅代表嘉賓觀點）