這也解釋了為什麼編程貓能在一年內完成兩筆大額融資，今年4月的2.5億元C輪融資和今年11月的13億元D輪融資，引入的投資方包括高瓴資本、霸菱亞洲等機構。
掌舵編程貓的兩位創始人均出生於90年代左右，在其聯合創始人兼CTO孫悅看來，編程可能是教育行業裡面最大的增量行業，會給教育帶來巨大的改變和價值。「基於這樣的邏輯，編程貓做得最多的三件事是堅持自研工具、開拓公立校業務、堅持創新。」
而在編程貓內部，一直堅持一個理念：少兒編程絕不是教孩子編程技能，而是培養編程思維。學編程不一定當程式設計師，就像學英語不一定當翻譯。少兒編程高度依賴工具，在編程貓開一門課就要有工具，沒有工具不開課。
對於女孩不應該學編程的偏見，孫悅認為這對女孩不公平。「思維培養不分性別，數據表明，男女生學習編程思維能力沒有差距。」
那麼，編程貓到底有哪些核心競爭力？疫情帶來了哪些增量機會？未來的競爭格局又如何？編程貓聯合創始人兼CTO孫悅近日接受了36氪專訪，一一進行了解答。
以下為對話實錄，經36氪編輯：
36氪：簡單回顧一下創業過程，為什麼會創立編程貓這家公司？
孫悅：編程貓是我和天馳（CEO）在2015年創立的，為什麼叫編程貓？因為我們小時候基本都看過一部動畫片叫「哆啦A夢」，裡面的機器貓大家都很喜歡，也是工業時代陪伴孩子成長最重要的卡通形象。那我們就想進入人工智慧時代的今天，編程貓也能像機器貓一樣陪伴每一個像大雄一樣的普通孩子成長，於是就有了「編程貓」。所以，無論從年齡還是從行業來看，編程貓還是一家特別年輕的公司。
另外，我倆都出身於教育世家，心裡始終有個教育初心就是：教育形態需要被改變，不能再延續之前工業時代所留下來的舊體系。既然資訊時代有機會去改變教育，而且又是語、數、外三科成熟體系之外的新門類，機會就更大。只要不被傳統束縛，足夠大的領域自然就能出現足夠大的企業。總之，教育市場已經幾十年沒有出現一個新的學科了，必須要抓住這個難得的機會完成我們使命。
36氪：大概什麼時候開始接觸編程課？國內外差距有哪些？
孫悅：最早學習編程的時候，還沒有接觸到python。當時靠的是一本名叫《大眾軟體》的書，只有指令集相關，沒有專門的編程模塊。那時候還是在小學時期，雖然我是當時片區最熟練編程的小孩，但沒人教，訓練很不系統。到了高中又因為學科壓力被迫中斷，一直到大學，才開始真正系統的學習編程專業。
國外讀書給我的最大感受是，它們很注重編程思維能力的培養，可以像英語一樣自然使用。但在國內，更注重培養編程技能，而缺乏編程思維能力的培養，底層素養意識不夠。
36氪：從小就開始接觸編程，是出於什麼樣的契機？
孫悅：在電腦不怎麼普及的年代，家人就給我買了電腦。我剛開始以玩遊戲為主，後來失去了興趣，最後慢慢學會了十六進位和各種進位的轉換。所以，我學習編程的原動力不是應試，而是希望通過編程思維培養解決問題的能力。這個意識現在在編程貓內部也始終堅持，編程教育是一門底層素養的學習而非應試。
現在回過頭來看，從小開始學編程這件事，對人生影響很大。我們可以把現在知名的企業家分為兩類，一類來源於英語，比如俞敏洪、馬雲；另一類出自計算機編程，比如王興、張一鳴、馬化騰、李彥宏。學編程不一定當程式設計師，就像學英語不一定當翻譯。但是英語能幫助我們更好地和世界交流，編程有利於更好解決問題。
36氪：一直以來大家對編程的爭議很大，如何看待這件事？
孫悅：真理越辯越明，任何一個新事物的出現，都會伴隨著大量討論，這是好事，不然就沒有思考和反思。不過，如果只是把大學計算機知識教給小學生，這是不對的，因為兩者完全不在一個認知水平上。編程教育教的不是技能，而是思維，這是本質。技能會過時，只有把思維載體的底層素養培養好，才會有更多優勢和可能。
對於傳統教育來說，給定一個已知答案，把答案拼湊出來的能力就是解題能力，但這些問題在生活中具有不確定性，所以這個能力很快被否決。而編程的本質是：提出問題、建模問題、解決問題，是不斷強化思維能力的過程，這也是編程貓一直以來核心塑造的「編程思維➕解決問題」的能力體系。
36氪：編程貓為什麼要開發自營的編輯器系統？這套系統是不是編程貓的核心競爭力？
孫悅：目前來看，主流的編程工具屬於一套封閉系統，在這個工具上練習的內容和真實編程有很大差距，一旦兩者之間的連結斷層，學習效果就會受限。基於這樣的痛點，編程貓想從根本上解決難題；再者，我們在研究生階段學習的就是圖形化編程，本就屬於擅長領域，就有了自己重新做的想法。現在我們的系統是既有圖形化界面，又能寫真實代碼。
另外，編程貓為了提高用戶體驗，也做了大量隱形優化，尤其是在移動端。因為我們看到，即便在現在，很多家庭並沒有電腦，所以我們想讓孩子更多是在智慧型手機上學習，基於移動端的底層引擎開發，是我們一直特別想做好的。
這是開發自營編輯器系統的初心，但是隨著投入的持續增加，壁壘自然也會不斷提升。至少在圖形化領域，我們有超過百位工程師在做研發，可以說編程貓是目前市場投入最大的企業之一。
36氪：從用戶需求來看，少兒編程行業這幾年來有哪些明顯變化？
孫悅：市場滲透和認知，每年都呈指數級變化，最明顯的是下沉市場。我們目前已有50%用戶來自三四線城市。之前只被一線城市認可的編程，現在被更多家長接受，他們開始更在意孩子是否喜歡，性價比和效果如何。
尤其對於三四線地區的家長來說，因為沒有一線城市的信息資源，所以認知需要時間的積累。在這個過程中，老師的專業和服務的重要性更加凸顯。所以，一些機構在下沉的時候如果不能提供好的服務，對孩子影響會比較大，畢竟一些家長的判斷能力偏弱。編程貓想提高的，就是家長對整個行業對教育程度的認知。
36氪：除了單體的編程教育公司，很多K12公司也有體量不小的編程業務，如何看待未來市場競爭格局？
孫悅：當一個新的學科被市場足夠認可後，自然會有或大或小的玩家不斷加入。對於這個事情，我們的心態還是很開放和積極的。因為只有更多的玩家加入，賽道才會有更多的創新。相比行業無人區帶來的痛苦，這個趨勢更有利行業發展。編程貓只要堅持在工具和教研等縱深領域上的投入，就有可能贏到最後。
36氪：上個月編程貓完成了13億新融資，距離上一次融資很近。那麼，兩次融資之間，公司發生了哪些新的變化？
孫悅：首先，從規模上來說，疫情期間編程貓的發展速度很快，前後有幾倍的增長變化。其次，公司內部也有一些調整，第一個是全面去中臺化，儘管目前大家都在提倡中臺化，但對我們來說，中臺化並不是一個高效運作模型，每個組織都需要有自己的決策能力和高效執行力；第二個是去考核和管理，讓組織模式回歸本身；第三個是全面關注用戶，讓技術、產品也和用戶打交道，熟悉並成就用戶。
36氪：您認為在整個創業過程中，編程貓做得最對的三件事是什麼？
孫悅：編程這個賽道，大多數人是看作熱點來追捧，而我們看到的是背後價值。很多人認為編程可做的空間並不大，但我們認為編程可能是教育行業裡面最大的增量行業，會給教育帶來巨大的改變和價值。所以對於編程貓來說，做的最對的三件事是：堅持自研工具，開一門課要有工具，沒有工具不開課；相信教育主要場景在校內，因此我們做了大量公立校業務，很多產品也是為公立校設計；最後一個是堅持創新，這是企業不斷發展的重要動力。
36氪：作為CTO，您認為贏到最後的企業都具備什麼特點？
孫悅：我覺得第一是要相信、第二是要堅持相信、第三是能夠在堅持相信的過程中把事情做好。尤其做編程教育這樣的新領域，沒有那麼多可以參考的東西，只能依靠強大的信念。只要這個事情對孩子有幫助，我們就會不斷踐行。回過頭來看，如果說有一件特別重要的事情，我覺得就是相信和信仰。
36氪：無論是編程行業還是編程貓，目前面臨的挑戰是什麼？
孫悅： 編程行業的挑戰無非是獲客、留存、轉化。對於我們內部來說，因為沒有參考對象，所以編程貓目前還處於無人區狀態。但核心目標一直沒變：交付更好的產品，保證學習效果。在編程貓內部有個原則是，好的產品代表一切，盯著自己的問題去解決問題。只要產品足夠好，很多行業的根本問題就能解決。
36氪：在開展公立校業務過程中，常見的路徑是直接和公立校合作進校、家長社群裂變進校、廣告投放。對編程貓來說會有所側重嗎？
孫悅：編程貓有一個別人所不具備的優勢，源於我們本身就是一個大的流量社區平臺。目前，整個在線教育行業獲取流量的主流方式還是依靠投放，無論線上投放，還是續費轉化，這是個動態的變化過程。但最好方式還是建立自有渠道，而非單純投放，因為投放的風險對外部依賴太高。
另外，這個問題的本質還是產品，只要產品得到家長、學生的認可，背後的轉化率、續費率、獲客效率自然就不是問題。所以這是編程貓更願意堅持的東西。
36氪：疫情是否對在線教育和編程賽道帶來一些新的增量機會？編程貓是如何應對的？
孫悅：在線教育滲透率大幅提高，這是機會所在。但機會背後的危是產品和體驗能不能接近線下，用戶能不能持續續費，就很考驗教學品質和交付。
我們公司是在線化管理平臺，所以在疫情期間能夠迅速投入遠程辦公狀態，不影響效率。另外，期間會有不少公司會出現「招人難」的情況，但編程貓提前準備充足，就避開了這樣的難題。因為編程老師的培養是一個長周期儲備的過程，不是上手就可以學會，所以我們很早之前就已經開始儲備編程專業的相關老師，補充了後備力量。
36氪：復盤編程貓這幾年的發展，有哪些經驗和教訓跟大家分享？
孫悅：編程貓從最開始就堅持要做最好的教育，不做經不起推敲的短期事情。尤其教育，更要堅持長期主義，不是一朝一夕的事，也不能操之過急。
所謂教訓的話，其實我們會有各種各樣的反思和復盤。在這個過程中，持續讓產品變得更好，讓更多孩子收益，所有的痛苦都是值得的。對於教育行業來說，支撐我們走下去的因素很多，但最重要的還是信念感。