...大數據的跨界研究者」王兆鵬:李白是湖北女婿,為宣傳湖北不遺餘力

楚天都市報記者徐穎 通訊員劉虹 李茜

人物檔案：

王兆鵬，文學博士，歷任湖北大學人文學院院長、武漢大學傑出學者特聘教授、博士生導師，現為中南民族大學文學與新聞傳播學院教授、數字人文資源研究中心主任，中國詞學研究會會長、中國李清照辛棄疾學會會長、中國宋代文學學會常務副會長。

幾年前，學者王兆鵬因為將唐宋詩詞和統計學跨界研究，發布《唐詩排行榜》《宋詞排行榜》《唐宋文學編年地圖》而產生過轟動效應。

怎麼面對唐宋詩詞排行榜帶來的爭議？為什麼要做唐宋文學編年地圖？李白、杜甫、蘇軾等詩壇大咖一生到過哪些地方？我們怎樣用唐宋文學編年地圖，設計和開發個性化的文旅線路？9月26日，王兆鵬作客湖北省圖書館「長江講壇」，帶來《唐宋文學地圖裡的詩詞奧妙與文旅路線》講座。在講座開始前，他接受了楚天都市報記者的採訪。

在湖北留下最多詩篇的是蘇軾，在湖北居住時間最長的外地人是李白

記者：通過您的研究統計，唐宋著名詩人中，在湖北留下最多詩篇的詩人是誰？您可詳解一下嗎？

王兆鵬：我在唐宋文學編年地圖，上傳有200多位詩人。從這200多位詩人中統計，在湖北寫詩寫得最多的是蘇軾。其實在統計數據之前，我閉目一想，最多的可能也就是蘇軾。因為蘇軾被貶到黃州，他在黃州待了5年，創作力特別旺盛。儘管他是因為文字獄被貶，儘管他的弟弟和好友都勸他別再寫詩了，可他出獄之後又「下筆如有神」了。在黃州，是他創作的第一個高峰，光詩詞就創作了474首，加上散文的話，是808篇。貶謫，對於詩人的創作來說，是有很大激勵作用的，所謂詩人不幸詩家幸，說的就是這個道理。

第二，是誰呢？我在猜。但我沒有想到，是黃庭堅！黃庭堅其實在湖北待的時間很短，晚年他被貶到四川後，遇赦回來，第一站下來就是到鄂州（現在的武漢），也到過武昌（現在的鄂州），沒想到他居然寫了206首。

第三位就是李白，在湖北寫了109首。其中，他寫景點最多的是黃鶴樓，11首詩寫到了黃鶴樓，好像是有意要來給我們黃鶴樓做廣告的（笑）。崔顥的《黃鶴樓》，如果沒有李白的「眼前有景道不得，崔顥題詩在上頭」，不斷地給崔顥做宣傳，也不可能那麼有名。

這個統計數據，充分說明了詩在遠方，詩在路上。在湖北寫詩最多的，大部分都是外地人。

記者：在湖北居住時間最長的詩人是誰？

王兆鵬：第一個是孟浩然，第二是皮日休，都是襄陽人。皮日休早年在家鄉也住了30多年。住得比較長的都是本地人。

如果算外地人在湖北住得時間長的，首屈一指是李白，李白先後在湖北住了17年。在安陸娶了一位退休宰相的孫女做夫人。所以說，李白雖然算是四川人，但是湖北的女婿。

李白對宣傳湖北不遺餘力，除了黃鶴樓，鸚鵡洲在古代的出名，跟李白也有關係，李白專門寫過一首《鸚鵡洲》。「鸚鵡來過吳江水，江上洲傳鸚鵡名。鸚鵡西飛隴山去，芳洲之樹何青青。煙開蘭葉香風暖，岸夾桃花錦浪生。遷客此時徒極目，長洲孤月向誰明。」李白通過對鸚鵡洲的描繪，弔古傷今，慨嘆禰衡才高命蹇終於被殺的痛惜之情，同時也是他晚年對自己懷才不遇的反思。

古代詩歌的流傳，也需要藉助「好故事」來傳播

記者：從《唐詩排行榜》《宋詞排行榜》到《唐宋文學地圖》，研究方法是一致的，都是人文加大數據。當初唐詩宋詞排行榜引發爭議，您覺得批評者，了解您的研究方法麼？唐宋詩詞地圖出來後，基本上都是好評。您覺得為何前者受非議多，而後者點讚多？

王兆鵬：《唐詩排行榜》《宋詞排行榜》出來的時間太早，如果是晚過5年，大數據的概念深入人心後，可能就沒有那麼多非議了。唐宋詩詞地圖，直接上網，在網上可以應用。而非議我《唐詩排行榜》《宋詞排行榜》的，基本上都沒有看過我的書，只是根據在媒體上發布的一個排行結果，予以非議。根本就不明白我為什麼要做排行榜，是怎樣做的排行榜。一個最典型的非議是，「王兆鵬是湖北的，所以把寫崔顥的《黃鶴樓》排在唐詩第一，把寫湖北的《念奴嬌 赤壁懷古》排在宋詞第一」。其實不是我要排在第一，而是統計數據客觀呈現的結果。結果出來後，其實我自己都很驚訝，為何不是李白杜甫他們的詩。

誰第一不重要，重要的是，我要追尋這些詩詞，在當時歷史背景下廣為流傳的原因，從而為我們今天的詩詞傳播提供思路。

記者：您覺得崔顥的《黃鶴樓》被歷代詩詞選本選得最多、流傳最廣的原因是什麼呢？

王兆鵬：詩詞的傳播，同樣也需要故事。宋代之後就有了關於李白看了崔顥的詩擱筆的故事記載，「眼前有景道不得，崔顥題詩在上頭」。宋代之後人們都無比相信這個故事。甚至最後成為了一個話頭。比如，兩個詩人一起唱和詩詞，會說「莫因崔顥不題詩」。正因為如此，連李白都佩服的詩，能不好嗎？所以，歷代幾乎所有的選本裡，都會選崔顥這首詩。

記者：現在網絡中有熱門詞，唐詩中有沒有熱門詞？

王兆鵬：唐代三字詞中「行路難」出現最多。在古代，出去旅遊是非常艱苦的事情。大部分都是靠走，交通不便，住宿不便，驛站不完善，服務設施遠遠不是我們所想像的。古人詩詞中常常出現「行路難」，由在自然行走中的「行路難」，聯想到人生的「行路難」。

兩字詞中「不知」「何處」最多，表露出對人生的一種困惑。旅途中充滿了未知，古代信息閉塞，很多地方只有去現場，才知道實際情況是怎麼樣的。唐代人對這種困惑，不是哀嘆，而是充滿激情和浪漫的期待。在我們看來，「北風捲地白草折，胡天八月即飛雪」，是非常恐怖的，而唐代詩人卻寫成「忽如一夜春風來，千樹萬樹梨花開」。無論怎樣艱難困苦，唐人都是用一種審美的眼光去看待。

重新回到詩人的詩歌現場，進一步貼近古人的心靈世界

記者：人文跨界研究，未來您還會做什麼事，有什麼構想？

王兆鵬：我們最近做詩人現地研究，這幾天準備去甘肅慶陽，現場拍攝、感受範仲淹《漁家傲》詞的現場。「塞下秋來風景異，衡陽雁去無留意。四面邊聲連角起。千嶂裡，長煙落日孤城閉。濁酒一杯家萬裡，燕然未勒歸無計，羌管悠悠霜滿地。人不寐，將軍白髮徵夫淚。」

我們去詩人當年寫詩到過的現場，在真實的地理空間裡，才能真實感受詩人當時置身於這方天地間的情感。

我們準備出一本融媒體詩詞的書，將詩詞和詩詞故地現場視頻、古代地理環境及相關考古圖片等融合在一起。讓古代詩詞更有現場感，讓學古詩詞的學生更有沉浸感，像看電影一樣感受唐詩宋詞的美，進一步貼近古人的心靈世界。

記者：唐宋文學編年地圖可以為文旅融合帶來切實的改變麼？

王兆鵬：在搜韻網上，點擊「詩詞地圖」，第一個欄目就是「唐宋文學編年地圖」，點擊裡面的任何一位詩人，都可以看到詩人曾經走過的線路。喜歡李白的，你可以重走李白曾經走過的線路去旅行，喜歡蘇軾的，你可以重走蘇軾之路。

記者：自從2017年唐宋文學地圖網址上線，三年過去了，要真正做到與科技完美融合，比如做成一個體驗良好、簡單易操作的手機應用程式，難點和突破點在什麼地方？

王兆鵬：我們是做文科研究的，對技術不是太懂。而懂技術的，又不懂詩詞。最開始的時候，我們走了一段冤枉路，花了很多冤枉錢，我們的要求無法準確傳達給技術人員，技術人員做出來的效果，無法達到我們的預期。

後來，找到「搜韻網」，實現了網頁發布，基本上實現了我們第一階段的目標。後面，我們還想結合動畫、融媒體、AR、VR，給用戶提供更沉浸式的詩詞體驗。唐宋文學編年地圖出來之後，也有融資方找到我們，但我們想做得更純粹一點，沿著我們設計的道路往前推進。現在希望通過眾籌的方式期望有志者一起參與。特別歡迎懂得一些古典文學，又會寫程序的夥伴，加入我們的團隊一起開發。