今天是海娟的專訪，內容非常的豐富，ACP的學習和應用絕對是典範，再加上有學習加實踐的真實應用實例，非常值得學習，我們一起往下看。
侯海娟同學個人簡介
現任某大型國有控股企業PMO主管，分管項目、流程、IT工具、培訓、績效板塊工作，3年軟體開發工作經驗+9年項目管理工作經驗(傳統項目+敏捷項目＋軟體項目+硬體項目）+9年CMMI體系建設、落地實施和內外審經驗（從0→1，從CMMI L3→CMMI L5)+3年敏捷開發體系建設、落地實施工作經驗（主導項目管理體系變革）+6年項目管理平臺工具建設經驗(從0→1）+6年ISO各類體系內外審及改進經驗（ISO9001、ISO27000、高企等）。1、項目主管
2、西南交通大學 MBA
3、項目管理專業人士認證（PMP）
4、敏捷管理專業人士認證（ACP）
5、高級項目經理資質
6、工信部信息系統項目管理師
7、中級工程師職稱
8、工信部網絡工程師
9、教師資格證
10、培訓師的培訓合格證書
11、績效管理實戰培訓合格證書
12、CMMI評估員（美國SEI）
13、ISO9001質量管理體系內審員
14、ISO27001信息安全管理體系內審員
15、信息系統業務安全服務證書（中國通信工業協會）
16、一級建造師（建築工程）
Q：海娟好，非常感謝您在百忙之中接受我們《敏捷人CLUB》的專訪，我們知道您已經是清暉的老學員了，您也是指導了企業的敏捷從0到1的過程，對于敏捷的應用經驗非常豐富，相信對于敏捷一定有很多的心得，相信也會對大家有所啟發。海娟：大家好，我叫侯海娟，感謝清暉提供給我《敏捷人CLUB》的專訪，讓我有機會和大家分享我對敏捷的一些心得體會，希望能對大家的學習和工作有所幫助！Q：首先給我們做個自我介紹吧，關於現在從事的工作和在敏捷實踐過程中應用的一些場景。海娟：我本科計算機科學與技術專業，3年軟體開發工作經驗；研究生工商管理專業，9年項目管理、質量管理、流程體系及配套IT系統和工具建設工作經驗，我目前就職於一家國有控股企業，公司主要從事軌道交通自動化與電氣化業務，我目前擔任PMO經理，負責公司整個研發項目管理工作，主要有三大板塊工作--一個是項目管理的整個板塊、一個是項目管理的流程體系、還有一個就是配套的IT信息化工具的建設。我和我的團隊學ACP的原因，是我們之前學習和應用CMMI3遇到了一些問題，我們這個行業是鐵路行業，以前傳統的鐵路行業裡面的需求變化沒那麼快，但是，隨著網際網路的發展，給各個領域帶來了很大的衝擊。我們這個領域也是一樣的道理，用戶需求變化非常的頻繁，導致我們以前的項目管理模式出現很多問題。項目延期是一個方面，最要命的是，我們的方向偏差了，進而就會導致後續的很多問題。這個時候，整個公司也在反思，有沒有一種更好的方式來解決這個問題，後來接觸了敏捷，然後開始嘗試敏捷，也屬於初生牛犢不怕虎，我帶領著我的團隊在沒有什麼概念的情況下，通過自學，在公司從0到1的去推敏捷，把所能理解到的敏捷，帶到團隊，建立體系，然後做試點推廣，逐漸將敏捷的思想和方法滲透到公司項目開發和管理過程中，並取得的還不錯的效果。隨著敏捷在公司的推進，我們也很想知道，我們做的敏捷到底是不是對的，或者好不好，我們也想系統的學習敏捷知識，希望能以「正規軍」的身份「操正步」把敏捷在公司的應用提升一個檔次。通過各方了解和對比，我們最終選擇了業界口碑非常好的清暉來學習ACP。這個過程中我們的心情是迭宕起伏的。敏捷它是一個很大的框架，並不像我們最開始認為的很簡單的一個框架，照著做就可以，學了之後才發現，這裡面有很多的思想，有內部支撐的邏輯，學完之後，我們就一直在反思，對應著課堂上老師講的這個點，哦，看來我們使用的是真敏捷，對應那個點，好像我們使用的是假敏捷，就是在掙扎之間來回的晃蕩。但是，通過整套的ACP的學習之後，我覺得我們這個團隊也是蠻優秀的，大體上來說，我們在以前沒有接觸ACP培訓的情況下，是朝著這個方向來走的，所以我特別為我們這個團隊驕傲，這種情況下，學了敏捷之後，讓我們有了認識上的一些糾偏，然後有一些更好的方法來指導實踐。海娟：我覺得對我感觸很深刻是思維的轉變，學了敏捷之後，發現傳統的管理模式，基本上是從上到下的，領導會很累，底下員工也很累，因為員工就覺得任務是分配下來的，遇到什麼問題，問領導唄，遇到什麼決策，問領導唄，所有的事情領導都要參與決策。員工只知道自己手上的工作，很多時候做事不知道原因，只看見樹木看不見森林，學了敏捷之後，我們發現敏捷倡導的是集體決策，團隊的問題團隊自己解決，這樣團隊遇到什麼問題，通過團隊自己討論自己來解決，自主性就提高了，避免了事事要去找領導匯報、決策的現象，這個時候，充分的授權釋放了領導的工作的壓力，同時也給員工自己提供了成長的機會。很多時候團隊自己找解決方案反而更有利，領導也不見得各個領域上知識都比員工強，因為我們各自有專攻，領導也解決不了你自己專業的問題，你讓他去做決策，其實對領導也很有壓力，對團隊成長和目標達成都不是很有利。團隊可以自己解決自己的問題，不管是領導還是團隊，各自都會有各自的成長，是雙贏的一個事情，這個對我的感觸很深。海娟：我們團隊項目管理共4個人，測試團隊總共7人，我們信息化、自動化團、測試團隊都在用敏捷的方式，除了我們的嵌入式，因為嵌入式有自己的特點，硬體的一些東西，一但製作成功，不可能再倒回去，除了這一塊，其餘的項目都在使用敏捷。其實經過這些年的導入，我們整個部門的項目，除了這一塊，基本上現在都已經在推行敏捷，而且這種思路，也漸漸地影響到了其他的部門，在會議上等場合其它部門也會說「我們用敏捷讓事情更清晰」，他們會受到我們這個團隊的影響，為什麼我們能影響到他們，肯定是他覺得某一個點，某一個方法效果很好，然後對他們真的有幫助，所以才能影響到他。Q：太棒了！剛才有提到你們是之前就已經在用敏捷了，是用了多久才來清暉學的ACP呢？海娟：在公司推行敏捷近2年，我和團隊所有成員都覺得我們需要系統的去學習敏捷，才能應對接下來全面實施敏捷的需要，更好的開展工作，所以選擇了清暉學ACP。Q：那還想了解一下，你們在導入敏捷的時候，是由高層自上而下的這種推行嗎？海娟：是的，我們公司的高層是很有遠見的一群人，我來公司10多年很多決策都證明了這一點，我很榮幸能加入這樣的公司，公司敏捷的導入，離不開高層的支持，引入敏捷也是我們的高層管理者首先提出來的，但實施是以研發部為主，研發部主要是由我們這個團隊來推行。Q：你在學習ACP的過程，覺得在整體的學習過程當中，印象比較深刻的是哪個點？海娟：我覺得有很多，學習的過程中我覺得可以應用到實際工作中點，我會記在筆記本上，回來後一條一條的實踐，比如說，楊俊老師給我們講的上山下山的那個模型。以前很多時候我們拿到一個需求之後就直接去做了，但是這個模型告訴我們，我們拿到一個東西，首先要想為什麼要做這個事情，然後再去想，有沒有其他更好的方法來做，再考慮誰來做，最後才是what，而不是直接一步就what。舉個常見例子，客戶說我想要一個錘子，接下來，我就去做錘子，搞了半天，客戶的用途只是牆上釘個釘子，那幹嘛要做這麼複雜的錘子呢？我直接告訴客戶拿個磚頭既省時又好用，磚頭一敲就完了，直接解決了用戶的問題，不是說非要錘子，經過這個上山下山模型，其實我覺得敏捷很好的理清了解決用戶需求的思路。他引導我們去挖掘客戶真正想要解決的問題，能達到我們做的產品在合適的成本範圍內對他有用的效果，它能提高客戶的滿意度，這是對我影響比較深刻的一個點。另外一點影響比較深刻的，就是那個拉式，現在很多的時候，我們的工作就是上面第一環做完了，甩出去，下一個接著來做，就不關我的事了，然後再繼續這樣子。好像每個環節都做得很好，就沒有問題了，可是到最後在真正的用戶現場，或者交付的時候，就有問題，然後找是誰的問題，每個環節都說確實都不是我們的問題，但是問題到底在哪裡呢？拉式的這個原理，就啟發我們，永遠以用戶的價值為導向，那麼我們倒過來，我們拿客戶的需求過來，然後一步一步的過。這又引發了我的另外一個應用和思考，我最近在做我們的研發部的績效考核體系的改革，完了之後就會發現，其實每一個人的工作的接下來的指標，其實也可以通過這種方式來設置，為什麼呢？就是我的工作做出來的成果，是由下遊來使用的，那使用的人更有發言權，更能給我提出來建議，要滿足什麼標準，他們用起來才會比較舒服，通過這種方式也是拉的這種方式來制定我的一些指標，然後能推動我的上遊的結果更好，這個鏈條就融合起來了。然後這樣下來就能達到目標一致，我覺得這個點不僅僅是應用到項目上面，方方面面都可以，尤其在績效方面，我覺得用的這個也比較好。Q：優秀的學員，學的透徹而且還能舉一反三。我知道您平常工作也挺忙的，學習時間是怎麼安排的？海娟：說起來挺慚愧，並沒有特別大塊的時間去複習，工作日利用零碎的時間，見縫插針，應用敏捷迭代的思想，以半個小時為周期掌握1-2個知識點，周末有大塊的時間集中去做題，進行較系統的學習和總結歸納。Q：敏捷迭代的思想去學習，應用的太棒了！如果讓您一句話描述敏捷，您會怎麼講？海娟：敏捷是和這個快速變化的世界之間和解的一種智慧。Q：當時報名學ACP的時候就是想著學完來做我們的ACP講師？為什麼想做ACP講師？海娟：在從0到1導入和推進敏捷的過程中，我明顯的看到了我所在公司團隊變得越來越好，也在想如何能讓自己的工作發揮更大的價值，在十幾年的項目管理工作中，栽過很多坑也積累了一些經驗，再加上我們這個團隊，說實在的也是比較上進的，一直就是學習型的，我和他們相處和交流的過程中，自己潛移默化的也學到了很多，和優秀的人在一起，自己會變得更優秀。在我的小團隊中，我嘗到了分享交流的甜頭，最好的學知識的方式是分享，一個更大層面的分享交流會督促你梳理自己的知識，把你的理念和經驗傳遞給更多的同行們，和一群優秀的人相互交流，吸取他們優秀的東西，內化成自己的，提高自己的能力，而且當講師和我現在的工作不衝突和未來的規劃也不衝突，所以說，如果能有這樣一個機會合作，將是一個很NICE的事。Q：基於你這樣想做講師的一個意願的情況下，你學習的時候，有沒有什麼不同？海娟：我學習的時候，我們有雙重身份，一個方面，我們是想把所學應用到公司實踐，一方面我們將來想的是朝這個方向走，那麼就會考慮作為講師的角度需要思考的問題，過程中我們也會有意識地去學習清暉老師講課的一些方法，包括課程體系設置和架構，怎麼樣把你的知識有效的傳遞給你的受眾等。另外，就是我們實力的提升，我有意識地去增強我們自己這一部分的知識，比如說我們整個部門的培訓基本上都是我們包了，就是那種項目管理導入，項目管理相關的培訓這些都包了。還有我們培訓的一些設置，培訓滿意度調查考核，這些事情都是我們來策劃的，然後再加上我自己本身也是經過了培訓師的培訓，在這一方面，就是無意識的我們在這些方面在提升，本來也是工作需要，我們也積累了一些這方面的經驗，我們認為我們這方面還有可以被挖掘的地方。海娟：希望更多互動吧，我們上的ACP的班，互動性就非常好，每個人都有自己的行業特點，還有自己學到的經驗，我們不光是來學習知識的，學員之間的一些經驗的分享也是非常重要和寶貴的。比方說，我們的ACP班，有一個精益的同學，他是在製造業，我們很多對製造行業了解是不多的，所以他分享製造業應用精益的思想，我們感覺非常的接地氣，也了解到了不同的行業的情況，而且也更能補充我們學習敏捷的內容，因為敏捷也是從精益的思想裡出來的，所以說，我覺得這個很好，而且每個小班裡可以互動、交流、介紹各自的背景。其實，我們來培訓不像學校裡頭，我們已經是有些工作經驗的，所以一方面我們想拓展自己的知識，考證是最次要，還有一個就是我們平常上班，大家沒有太多的這種接觸別的行業的機會，做這種交流，所以我覺得清暉作為一個平臺，這點也是蠻重要的。Q：放心，我們後面還有很多類似的社區活動，讓大家有更多機會交流。包括咱們現在的敏捷人社群，清暉社區服務部等，就是為了給大家創造更多的交流機會，所以需要大家多給我們提建議，就比如說，你們未來想聽什麼主題，你們願意分享什麼主題，你們想討論什麼主題，都可以來找我們。海娟：我覺得任何的一個理論和實際之間，要轉換過來都需要下很大的功夫，所以說，學任何的理論，包括敏捷也是一樣的，在實際踐行的過程中，遵照敏捷的「守、破、離「思想，最初階段，在大家都不是很熟悉了解的情況下，遵從行業最佳實踐Scrum去實施敏捷無疑是高效和明智的選擇。這個階段重在導入敏捷的基本思想，形成敏捷的環境；待大家結合實踐對敏捷有一定的理解後，試著對SCRUM框架做一些小幅度的本土化改造或改進，讓敏捷能創造更多的價值，我們目前正處在這個階段；隨著敏捷文化、思想和方法在公司的深入，可在更高層次結合實踐得到新的認識並總結，自創新招數另闢出新境界，創造出一套「自己公司的最佳實踐」。Q：我們現在成立一個西南的敏捷人社區，然後羅靜是我們的運營團隊成員，我們想等過段時間沒有現在這麼忙的時候，到時候您看您是否給我們分享些什麼主題，也一起參與進來。我們的想法是這樣的，我們為什麼要運營這個東西，因為我們發現在ACP的課堂上大家交流的氛圍非常的濃厚，那我們就想著，既然大家都想交流，那麼就把這個平臺做起來，大家去交流，然後，我們只是作為前期的一個導入。比如後期，如果說有哪位運營的人員，他們想去把這個事情挑起來，我們也是非常歡迎的，因為首先一點，作為我的角度來說，我可以去支持大家，但是，你讓我去講，我講不了，所以我們就想的說，把這個平臺搭建起來，如果說後面海娟您這邊也想去分享，我們都歡迎。海娟：希望能增對加工作中遇到的實際問題的案例分析，並提供可行的解決方案，給遇到類似問題的企業和學員提供參考和借鑑，能讓《敏捷人CLUB》集大家共同的智慧，成為我們敏捷人前行路上的燈塔，指引我們前進的方向。Q：好的，這塊內容我們也在收集，包括咱們學員工作中遇到的，老師經常性解決的問題，後面我們都會有意識的去收集和解決，想辦法呈現給大家，今天非常感謝，這麼忙還抽出時間跟我們做了這樣的一個敏捷人的採訪。海娟：哈哈，不客氣，我也很感謝清暉給我們提供這樣一個平臺，讓我們可以暢所欲言的把我們自己的東西分享出來，同時認識和我們一樣的一批人，大家一起進步，我覺得非常的幸福。結語：同頻的人一起成長本身就是一件很幸福的事情，我們作為主辦方，有你們這樣有實力還願意分享的學員我們也感到非常的榮幸，今天也從您身上學到很多，特別是您對于敏捷的應用特別棒，相信對於我們的學員和讀者也能有所啟發，再次感謝！話外：語言是一個很神奇的東西，你永遠不知道它能帶給你什麼，同樣的在沒發生之前也無法預測它能給到別人什麼，可能在不經意間的某個點，就能解決別人的一個問題。所以我們希望我們能起到這個作用，也希望裡面有您的身影，所以如果你也有對于敏捷，對於管理的自己的理解，也想分享給我們，趕緊來找我們哦（敏捷人號召令|敏捷人CLUB採訪徵集）。下面是我們部分敏捷人的風採，希望我們下次修訂的時候也有你哦。NEXT
就像上面和海娟說的一樣，咱們的敏捷人CLUB社群開始運營啦，裡面邀請了眾多敏捷大佬，還有敏捷講師，一起來解決大家實行敏捷中遇到的問題；還有不定時的活動舉辦，邀請各個行業實行敏捷的人來討論他們真實遇到問題的解決方案，一起幫助大家解決職場真實的問題，所以，你不來嗎？
進群通道
掃二維碼加老師微信，備註「進敏捷人CLUB社群」，老師會拉你們進社群。wxid_cazosqo9nl9n22
---END--