資料圖：範進發
嘉賓簡歷
範進發，1983年入伍，曾先後任海軍557、564護衛艦，168、170驅逐艦等艦艦長、海軍南海艦隊驅逐艦第九支隊副參謀長、副師職教練艦長等職，在驅逐艦支隊工作十三年，2011年年初調入國防大學信息作戰與指揮訓練教研部任副教授。1998年國防大學軍隊指揮學博士畢業，是海軍第一位博士艦長。曾先後多次率艦出國訪問、跟蹤監視外國海軍軍艦、西沙南沙戰備巡邏、驅趕外國漁船等行動。曾被評為「全軍優秀博士」、「全軍十大學習成才標兵」、「首屆全軍優秀指揮軍官」。
訪談背景
中日釣魚島爭端日趨緊張，中國保島人士為抗爭積極登島宣誓主權。12日釣船已經從香港出發。香港漁船「啟豐二號」搭乘著14名民間保釣人士，從香港筲箕灣避風塘出發，前往釣魚島海域宣示主權。15日下午16時30分左右，香港保釣人士登上釣魚島。登島的7名香港保釣團體人員中5人被衝繩警方以「非法入國」的名義「逮捕」。被捕人員能否安全返回，釣魚島爭端又將如何發展？
範進發談香港「保釣」人士登上釣魚島
[嘉賓訪談]:8月16日14：30，國防大學信息作戰與指揮訓練教研部範進發副教授做客人民網強國論壇，以「香港『保釣』人士登上釣魚島」為主題與網友在線交流，歡迎參與。[12:57]
[範進發]:人民網的各位網友，大家好。[14:26]
[主持人]:據稱這是十年來，第一次成功登島，登島的難度和風險在哪些地方？[14:37]
[範 進發]:登島的難度這次主要是保釣行動早已在新聞上公布了，是公開的，相信日本方面已經做好了充分的準備，因此日本在很遠的距離上可能就開始跟蹤、監視， 保釣船能夠衝破海上保安廳巡邏船由遠致近的層層攔截，成功登島很不容易，我對他們表示敬佩。風險主要是釣魚島的海岸線礁石多，保釣船擱淺在船的損害比較 大，可能是船底會破損，船在水下螺旋槳如果損壞就會失去動力。所以從船的操縱上看，他們選擇15號，是陰曆6月28日，這個時間是接近於大潮日，什麼意 思？就是漲潮和落潮都比較大，這樣就可以比較便於登陸。[14:37]
[主持人]:這幾個登島的人，不知道您對他們個人有什麼了解，是不是有航行的經歷或者職業背景？[14:39]
[範進發]:我還不太清楚，他們選擇在這個時間我看還是比較好登陸的。什麼是大潮日？一般我們都是半日潮，大約是12小時左右有一次大潮和最低潮，如果選擇小潮日就不太好。由於礁石比較多就不容易接近釣魚島。[14:40]
[主持人]:民間的比較激進的保釣行動怎麼評價？[14:40]
[範 進發]:民間的行動總體上看，我認為有喜有憂。喜的是過人的海洋意識在提高，特別是許多網民對捍衛海洋權益都表達了強烈的關注，特別是兩岸三地的民眾對釣 魚島主權自古屬於中國的一致認同，這是喜的方面。也有點憂慮。釣魚島爭端的處理，牽扯到國與國之間的關係，如果民間的行動多了，今天你去明天我去，缺乏統 一的規劃，也有可能影響國家解決釣魚島的總體戰略和策略。因為這樣的行動更多的是表達釣魚島主權屬我的堅強決心，而不是有組織的統一行動。那麼我認為解決 釣魚島必須要有政治、外交、經濟、軍事上的組合拳，才能獲得最大的戰略。而民間的行動如果太多了就會帶來另外的問題，民間各自為戰，在組合拳銜接上就會帶 來問題。所以我認為在釣魚島問題上，任何行動都應該在國家的大政方針下行動，才能獲得最大的戰略意義。在島礁，84年小平在談到南沙群島、釣魚島爭端指 出，一個辦法是用武力，一個是主權問題擱置，在島礁主權沒有好的解決辦法之前，暫時擱置是避免兵戎相見不得已的維持現狀的措施。從國際戰略的博弈實踐當 中，對有些現在難以解決的問題，有時也採用擱置的辦法。這是因為如果急於出手解決結果很可能欲速則不達。目前釣魚島主權問題，日本是不會輕易放棄既得利 益，但是我們也不會無限制的擱置下去，所以從唯物辯證法的角度看，擱置的精髓在於把握矛盾的變化，等待矛盾轉化再解決。暫時的擱置並不是消極等待，而是要 根據其發展趨勢進行有意識的引導，促使事件向有利於自己的方向轉化，一旦條件和時機成熟就要解決。因此我認為擱置不是目的，擱置的最精彩部分就是該出手時 就出手，所以小平同志所說的島礁主權暫時擱置，但是決不會放棄武力的正當權力。[14:41]
[網友空降農民]:此前媒體曾分析，日本海上保安廳巡邏船如果決心阻攔保釣船登陸，是完全有能力的。此次「放水」，意欲何為？分析稱保釣人士登島系日本讓步，背後有更大陰謀。[14:43]
[範 進發]:對此我不好評論，如果日本是有意「放水」，那麼他的最大好處就是激起日本國內民眾對釣魚島爭端的關注，為下一波獲得輿論和日本民眾的支持。我個人 認為海上行動不像陸地，如果用一個柵欄把釣魚島圍起來就不可能突破，那麼在海上日本巡邏船想要完全把漁船攔住也不那麼容易，所以只要日本沒有把漁船撞沉， 日本的巡邏船之間也是有空隙，特別是進入釣魚島周圍的淺水區，日本的巡邏船害怕擱淺而漁船不怕，所以在釣魚島近岸潛水區漁船優勢更大，所以我認為「放水」 可能性不大，更多是他沒有防護好。[14:48]
[網友臨時幹部]:有了這個事件的激化之後，中國在釣魚島問題上態度是否會發生改變？[14:49]
[範 進發]:前面我說了對釣魚島暫時的擱置策略是需要雙方的意願一致才能達成，這次釣魚島事件完全由日本一手挑起，從購買釣魚島到日本首相說準備使用自衛隊， 最近日本一系列動作對我們提出嚴峻的挑戰。我們期望和平解決釣魚島問題，但良好的願望必須要與對方的願望一致才能達成。所以，我認為下一步中國在釣魚島問 題上的態度完全取決於日本，如果日本採取了進一步行動，我們肯定會採取相應的對策措施，他變我變這是戰略上的一般策略。[14:50]
[主持人]:我們是看日本的舉措來決定我們下一步該怎麼做，為什麼不是中國首先做一些，無論是和平方面的演變還是比較強硬的對峙？[14:50]
[範進發]:因為我們總的策略是擱置爭議，目前不要把這個問題炒熱，因為解決這個問題是一個複雜的問題，不是一時半會兒能夠解決的，所以這個問題我個人認為主要還是取決於日本的態度。[14:52]
[主持人]:這究竟是一次保衛國土的宣誓還是將釣魚島問題逼入絕境的行為？範教授如何預期未來的發展？[14:53]
[範 進發]:這次行動並沒有將釣魚島爭端逼入絕境，我認為這是一次對釣魚島主權屬我的堅強的決心的表達，代表了中國的主流民意。至於未來如何發展，我看還是完 全取決於日本方面的態度，如果日本採取問題複雜化的舉措，我們肯定會採取相應的反制措施。如果日本採取比較克制的態度我們也會採取相應的克制。釣魚島問題 只有從中日關係的大局上來綜合考慮，才符合中日雙方的根本利益。釣魚島具有很重要的戰略地位，對於中國來說不是可有可無，在海洋爭端中我們必須要有寸土必 爭的意識。[14:54]
[網友楊再昌]:中國方面目前只是要求他們放人，這樣的反應是不是比較軟弱？[14:55]
[範 進發]:不能說軟弱，因為現在總是組合拳，實際上這句話的背後有很多具體措施，不是空口的，我認為。所以我們在看一些外交表達時，不能單純從文字上看，一 定要結合具體的措施上，所以我認為我們 在釣魚島問題上採取冷處理的策略、擱置的策略，總體上還是符合中日關係的大局，從大局考慮。如果日本方面一再的挑事兒，下一步我認為針對日本採取的措施， 我們也會有相應進一步的行動。[14:55]
[網友一天一地一廣仔]:請問教授，聽說當年中國讓日本放了中方船長，日本放了是顧忌到稀土問題；而今日本南邊發現大量稀土，日本還會看別人臉色嗎，這次態度會不會強硬？[14:56]
[範 進發]:我認為關係不大，因為雙方還有制約，日本也有很多有求於我，我也有很多需要日本合作的，雙方互通有無，是雙贏。在釣魚島問題上我想一個是日本態度 取決於日本國內的民意，如果說民間的力量對政府的施壓比較大，為了爭取更大的選票，有可能採取更加強硬的行動，那麼事件有待於進一步發展。如果他採取了事 件複雜化的舉措，我認為我們也會採取相應的對付措施。[14:57]
[主持人]:一旦發生衝突導致日本軍事力量進入釣魚島後中國是否有能力抗阻？[14:58]
[範 進發]:我不認為此次事件會導致衝突，但是如果一旦發生衝突，我認為我們完全有能力和信心進行抗阻。首先從雙方的軍事實力，特別是海軍實力來看，雙方各自 有優長，海軍裝備的質量上日本要高一些，但是從數量上看我們要強一些，特別是從綜合作戰能力上看，我們有陸海空、二炮四個軍種，特別是海軍作為國家海上力 量的中堅，完全有能力和信心捍衛國家海洋權益。從地理位置上看，釣魚島距離我海岸線180海裡，也就是330公裡，完全在我海軍綜合作戰半徑之內，距日本 的那霸230海裡，地理位置上看屬於釣魚島發生戰事對我們是近岸作戰。特別是近年來胡主席要求建設與國家地位相稱的現代化海軍，海軍目前已經實施了加快海 軍戰鬥力生成模式轉變的具體措施，大大提高了海軍信息化條件下的綜合作戰能力。那麼國家利益要求海軍作戰能力必須要向遠洋延伸，也就是要與國家的利益延伸 相一致，國家利益到哪裡軍隊必須有能力在那裡保護國家的利益，而海軍首當其衝。所以對此我完全有信心。
從歷史來看，抗日戰爭的實踐留給日本太多的教訓，應該讓日本深刻反省，新時期的中國，我認為日本應該意識到，當代文明國家的海權建設不應該把對國家利益的 保護發展成對外的侵略和控制，甚至發展成帝國主義。對於中國來說，中國強大的海權之劍不會也不應該架在別人的脖子上，但是完全有能力把別人擱在自己脖子上 的劍擋開。[14:59]
[網友一天一地一廣仔]:請問嘉賓，為什麼釣魚島不能牽引出琉球問題？靠民間的力量，靠呼籲和平，是解決不了中日矛盾的，你認為今後應該有怎樣的突破口？何時能像俄羅斯那樣？[14:59]
[範 進發]:這個問題難以回答了，像島礁主權的歸屬無非是戰爭解決和和平解決兩種方式，如果雙方都認為和平解決，對雙方都有利，那麼就會回到和平方式上來，如 果有一方認為必須要通過其他的手段、其他的方式，甚至說先佔釣魚島，那麼就會帶來另一方強烈的反制，就像英阿馬島爭端打一仗也是一種方式，但是我看中日之 間釣魚島的爭端，目前看還不會走到那一步。[15:00]
[範進發]:謝謝大家，再見！[15:01]