香港張宇專訪吳芸芝(「小東皇」王珮瑜媽媽)
張宇:
今天我們在上海程韻沙龍,見到了我們被譽為「小冬皇」的王珮瑜的媽媽。當年「新苗獎」這個王珮瑜呢是第一名,是最優秀的一個新苗。那麼25年下來呢,他在京劇舞臺當中的這個走勢啊越來越好,取得了幾十萬的粉絲,這點呢我覺得非常難得。 作為一個青年演員,他能夠這麼熱愛國粹,能夠運用自己的這個藝術能夠來推行國粹,讓很多年輕人能走進來,這點非常了不起。所以今天趕巧了,我們在上海程韻沙龍見到王珮瑜的媽媽吳芸芝女士,她也是一個京劇愛好者, 這個肯定是家庭的薰陶很重要,他是一個非常好的一個程派的票友,所以我今天很高興啊跟吳女士在一起聊聊,我叫她姐姐,我說大姐我們是老朋友了
吳芸芝:是的,多年的
張宇:我們當年「新苗獎」發起的時候,您是大力支持,把女兒送來參加「新苗獎」。
那麼原來她也會評彈,唱得非常好。所以當時我就發現這個女孩子了不起。那麼後來呢就是「新苗獎」是這個一等獎,非常優秀。那麼我就想請問大姐,你啊當時你怎麼會考慮她唱評彈又轉到京劇這個這個領域裡來?
吳芸芝:這裡頭張先生啊故事很多,你說要怎麼詳細地講,你也沒有時間,這麼忙的人,大忙人能夠在這個地方來採我這個訪珮瑜媽媽,我感到非常榮幸。張先生呢是我一直敬佩的人,對珮瑜來說是她的一個師長。對我們講是一個老弟或老哥吧,我們都是多年的朋友,那麼你說我是怎麼會把珮瑜去學京劇啊學評彈,那是將來話長。我就看他拿了一個小勺子,在嘴裡頭唱唱《牡丹之歌》,我覺得他的音很準,他學什麼像什麼。那麼後來就給他學琵琶,學了琵琶以後,我學琵琶,我們也不去也不會去做演奏員,他頂多是一個業餘愛好吧,玩玩,那我一定要想法給他學個評彈,琵琶可以用了。那麼就是琵琶一場二十幾天,一段《新木蘭辭》,拿了一個特等獎,人家學了幾十年的老票友,評彈票友,都還沒有達到這樣的工程。那麼所以呢後來呢人家就說了,你究竟把女兒搞成什麼樣子,究竟把他要學什麼東西,我說學什麼東西都可以。因為造那個寶塔的尖,那畢竟是要大地盤,慢慢慢慢一層上去,登峰造極。你底下就是這麼一根承載的人,你怎麼能登峰造極,啊怎麼能夠搖搖晃晃不可逆的,對吧? 所以呢我覺得這個廣泛的學習一些東西,對他也是幫助,那個珮瑜呢,因為我這樣對他的嚴格,他跟人家講的時候呢,他說我是個虎媽
張宇:你屬虎?
吳芸芝:啊老虎,兇啊,兇是很兇的呀,我是個虎媽,對他的任何的獲獎或者任何的那個效果,我從來沒有滿足過,說從來沒滿足過,媽媽從來沒滿足過,實際上我滿足在心裡頭,她拿了個大獎回來!只能說明你過去,不能說明你未來,你的未來怎麼樣,啊不曉得,你還要繼續努力。你現在的獎項,每一個獎項都是說明以前,吧那麼你的那個「新苗杯」給他們孩子們創造一個平臺,給他們一如既往的在努力,哪怕現在沒有出名的或者怎麼樣默默無聞的,他也現在還在默默無聞的奉獻。真不容易的。你說京劇是殘酷的,一百幾十個學生在學校裡,在崗位上能夠上臺唱戲的有幾個,他現在還在忙。那個感謝張先生一直想著她,一直關心著她。那如果張先生要對這個京劇事業以後又能在更大的輝煌或者更大的造詣,我想珮瑜一定是當之無愧的衝鋒者!
張宇:謝謝大姐,因為我跟珮瑜經常見面,今年我們見過兩次面,一個是中央電視臺的新年晚會,我也碰到了,這個在香港這慶回歸20周年也碰到了,所以她是一個非常追求這個真理,追求藝術的一個優秀的一個京劇的演員。另外,現在當下我覺得他的藝術呢,達到了一個非常高的水平。這個是可以說大家公認的,,得到了一些名家的認同。另外呢她不滿足於現狀,這一點我覺得相當好。
吳芸芝:他因為有一句話,他說:「我要把京劇成為當代化」,就這麼一句話。給那個長江商學院EMBA錄取,到長江商學院去學習的,就是您知道的,要麼是有錢的,要麼是高智商的,像馬雲啊這些是吧?馬化騰啊什麼這些人都念過,現在珮瑜也是這個學校畢業,拿到證書了,他說他心裡很開心。那麼我說,你要實現你的自己的承諾諾言,把京劇當代化,怎麼當代化你自己去找,這個路很艱辛,我作為媽媽,我在家人盼望期盼你的好消息,燒一點給你吃吃啊,你回來以後啊,能夠有一個安穩的那個吃啊、休息啊這麼一個環境,就是這樣。
張宇:所以我覺得王珮瑜的藝術她在於追求,不斷的追求,而且我認為她是在傳承上做得非常好,她不滿足於追求一個傳承問題,她對京劇的創新,讓更多的人來喜歡,有一句話我非常感動,世界上只有兩種人,一種是喜歡京劇的人,另一種呢就是還不知道自己喜歡京劇的人,這句話是非常經典。所以我想呢我們要遵循一些領導關於「振興京劇必須從娃娃抓起」的這麼一個真理!我覺得當下已經有當年的「新苗獎」,有一百多個活躍在當今的舞臺上,證明到我們當時的做法是準確!雖然我花了一點錢,花了一點力,這個是義不容辭的事,身為國人,我們要繼續把京劇傳承好。特別像王珮瑜這樣的優秀的京劇的,這個我們先說角了,是吧,她不滿足,這一點呢是非常值得大家推崇。今天時間問題,我跟大姐就簡單的聊一聊,有很多機會,咱們再聊,謝謝!
吳芸芝:謝謝!
王珮瑜演出京劇《二進宮》劇照