明心齋主人:
麻叔哪裡走?留下買路錢!據說您曾和老儒兄(鄭玄)就概率論、隨機事件是否違背佛教因果論的問題進行過深入的探討,能否告知舊貼在什麼地方?如果找不到了,那是否可以簡單介紹一下您對此問題的基本思路?謝謝,請不要再讓我失望了。
二麻子:
那個討論並不很長,在如意禪堂上進行的。
就是酒老的罈子上。近年酒老可能酒喝多了,乘鶴而去,不知仙蹤,那個罈子自然也就消失了。
那個討論的本質其實是「宿命」「不可知性」,真理(如)如何離此兩端。不過跟老儒的討論是用概率論的用語進行的。討論時,老儒與麻子對這個表象後面所談的本質──宿命,不可知論等,都心知肚明,而且雙方看法相差不遠。但因意外小故障打斷,討論沒進行到底。
後來,蓮舟與慈氏論壇都討論過佛陀是不是「全知」的問題。這個問題本質上是與老儒兄所討論的問題一樣。
你說:「他的意思好像是認為概率論、隨機事件構成了對因果的證偽,所以我本來估計是您和他激烈對辯啊。」──看來老儒的回憶有誤,算了,估計的辯論痕跡也找不到了。
嘿嘿,咱們佛門弟子,未必一定思維嚴謹,人家儒家高弟,未必思維都不嚴謹。老儒有他仔細的地方,嘿嘿,只是這鄭老師在壇上混的年頭多了,多少喜歡挖陷阱坑人尋開心。
你仔細讀讀他的帖子,他暗示證偽的,是因果律還是宿命論?他否定過吃飯會飽嗎?他強說為「常」的,變化中的不變,不是因果律嗎?嘿嘿。他真正否定的是萬事前定──這是因果律還是宿命論?
明齋主對俺不滿意的地方越來越多了,嘻嘻,毛病出哪裡了?別看見人家那塊牌子就簡單否定人家,嘻嘻,仔細看清楚別人講的到底是什麼比較好些。這年頭,不光有掛羊頭賣狗肉的,也有掛狗頭賣羊肉取樂的,特別是在網上玩家裡。
佛儒之爭俺不會幫鄭老師,這從概率論聊到因果律的事,還是把人家的意思看得更仔細點好。
說句直率話,再聯想到先前在討論科學逼近真理與否問題時的印象,俺對明齋主做學問時夠不夠仔細,有點疑問。
「老儒:『如果理裡面包含有果無因呢?』」
──那你掰掰看,這是說無有因果律了?
他這裡的因,與你說的泛指因緣的因是一個意思嗎?比如,電信傳輸裡,十萬分之一的誤率。每次誤碼都有明確原因?
是誰想製造這次誤碼呀?這個誤碼可以說是大量影響不大的因素湊成的,不能說哪個因素是主因。但,用概率的術語說,這個解釋,這個現象是古典概率的隨機性。其大意是,因素太多了有限智力無法精確處理,顯現隨機表象。這種隨機性完全沒離開大家接受的因果律。法界裡明顯包含這種隨機性,但很多人可能沒注意到,如果說法界只包涵這種古典隨機性將導致致命的宿命論:確定而不可測的宿命。
現代概率論還說一種隨機性,不是因為因素多,算不過來,而是說根本的,完全內在的自發的隨機性。這種不確定性是根本的,無法排除的。這種隨機性可能很多人就不能接受了,認為會違背因果律。實際上,這種隨機性在現實中是相當明顯的。而且,即使是這種隨機性,也可以與因果律不相違背。關於這點更具體的例子與討論是在大千的慈氏學論壇上,關於作意的自由與限制等。這裡就不羅嗦了。
千萬注意,因果律主要是使違背因果的事不能發生,而不是精確確定唯一結果!結果被唯一確定僅僅發生在事件發生時。也就是說,還沒發生的事都有某種(大小不等)的不確定性。完全確定了的,也就是過去了的。
因果律是很要仔細的東西。嘿嘿。一個偏向將導致宿命論,另一個偏向將導致否定因果。
嘻嘻。鄭老師就是用這點細微的地方在攪和你。你如果不小心自己不知道隱含落入宿命論了,嘿嘿,就等他高興了來折騰你,並順道損兩句佛教吧。
「老儒:『佛家最大毛病在於妄談因果,排斥隨機事件和自身知識局限。』」
──您是喜歡看老儒的口號呢,還是想真看明白他的陷阱?
上面這些口號,麻子樓上帖子都有涉及,明齋主看看,老儒否定的到底是什麼?
是否定因果關係,還是說你不接受隨機性?
他沒說不要因果,他說你「妄談因果」。
妄談兩字當然有技術性刺激對方的成分,不過,也是建立在你的確沒討論隨機性這個現象上的。實際上,隨機性是因果律裡的重要成分。離開隨機性,因果律就被閹割成宿命論了。
你並不需要否定隨機性,只要別人認為你否認,久了,就積非成是。你就變成否定隨機性了。嘻嘻,別以為這是完全冤枉你。這裡你不是你個人,人家說的是佛教徒。平心而論,我們佛弟子都搞清這個問題了?或者問,多數人,主流看法搞清這個問題了?似乎我們真不敢回答「是」。宿命論的影子或多或少總是存在,似乎有點揮之不去呀。
買路錢不知道留了多少,但你還是失望呀。嘻嘻。
編輯:小勇
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