專訪圖靈人工智慧研究院副院長徐葳:AI基礎設施建設之路

2020-12-13 機器之心Pro

機器之心原創

作者:邱陸陸

一個普通的工作日清晨,北京下了很大的雨。儘管下午還要飛往美國進行學術訪問,上午八點半,徐葳仍然準時出現在了位於清華 FIT 樓的辦公室裡。

在這裡,他的身份除了清華交叉信息研究院的助理院長之外,還有剛剛成立不到半年的「圖靈人工智慧研究院」副院長。

由姚期智院士牽頭創辦的圖靈人工智慧研究院,並不是清華的一個新院系,而是一家註冊在南京的公司。當然,這家公司和清華有千絲萬縷的聯繫:它由清華交叉信息學院的教授們組建,為交叉信息學院的科研成果做轉化服務,並且因為公司本身是清華團隊的科研成果轉化形成的公司,公司部分屬於學校。姚院士也向清華大學鄭重承諾,他在公司未來所有股權收益,都將捐贈給清華大學教育基金會。

「我們希望幫老師們走通一條從科研,到孵化,到對接投資,甚至反哺科研的道路。通過幫他們解決政策上的、時間上的、團隊上的、資源投入上的任何顧慮,給他們一個自由寬鬆的科研環境,也讓他們的研究真正落地。」

從第一步搭實驗室,到最後一步拉電線

「學校對科研成果的轉移轉化一直是很支持的。」徐葳介紹道。

有著深厚科研積澱的清華,在 2015 年出臺了明確的智慧財產權轉化與分配相關規定:「科技成果轉化所獲現金收益或股權,學校享有 15%,原則上成果完成人所在院系和對完成、轉化該項科技成果做出重要貢獻的人員分別享有 15% 和 70%。」

但是即使學校對此持有贊成與支持的態度,給出了正向的激勵,科研成果走出校門之後的轉化之路,也仍然超乎想像的漫長。

「開公司和做科研非常不一樣,有時候越是學術做得好的老師越不擅長開公司」,徐葳笑稱,「很多 VC 找到我們院的老師,跟他說你這東西不錯,我投資你開公司吧。但是你是個教授,所以你就好好做教授,把智慧財產權給我吧:你佔 10%,我佔 90% 怎麼樣?」。然而即使是這樣聽起來非常離譜的條件,很多老師仍然因為不了解或者沒有其他好的轉化途徑而選擇合作。「從做出科研成果到獲得經濟價值,尤其是獲得值得的經濟價值,還有很長的距離。所以我們覺得還是應該自己來做創業孵化指導,我們不希望自己的老師作出了研究成果卻收不回應有的價值。」

抱著這樣的想法,圖靈研究院在今年 4 月正式成立,如今已經有十多個項目開始了孵化。不過如果對比傳統孵化器的業務範疇,你會對圖靈的服務覆蓋長度與廣度大跌眼鏡:圖靈的所謂「孵化」,可以從「一位老師產生了一個科研想法」開始,到「調試和運維一個 IoT 攝像頭」為止,跨過一個項目完整的生命周期和產業鏈上下遊。

在項目最早期,圖靈對孵化項目進行「科研支持」

第一批就位的圖靈全職員工包括 HR 與行政助理,緊接著公司還會招聘一批專職研發人員:「有一些想法,不是最最前沿的科研,但是是一個有趣的、可能會有用的課題。這樣的探索性項目可能不適合清華的博士生做畢業課題,而且我們全院一共就 23 位老師,每年最多招收二十多位博士,也沒有大量人手去做。同時一個課題沒有商業計劃書,普通投資人也沒法做風險收益評估,也沒法以普通投資行為支持它。」在徐葳看來,這就是「科研支持」要做的事:「如果我們判斷,這個課題然很難、需要探索,但是並不是做不出來,而且做出來會很有用,那我們就會以支持科研的心態支持它:如果之後有收益那我們共同分享,如果最後沒有收益只有科研成果,我們也一起承擔風險。」

圖靈可以為團隊提供科研經費、提供人事管理支持,甚至提供研究場所:「我們孵化的一個公司是做 AI 新藥研發的。用 AI 技術判斷哪些分子和靶點有作用。AI 篩藥的速度那麼快,當然需要專門的實驗室批量化地去做實驗來驗證,我們在南京幫他做了一個實驗室,700 多平米,還幫他招了一支做實驗的團隊。」

而當項目從科研階段走到落地階段,圖靈希望給予的是產業鏈模塊化的支持和上下遊的模塊化服務,這部分支持,被圖靈稱作「公共技術服務」

「清華建築系的畢業生未必蓋得出房子,因為他不會砌磚拉電線。砌磚拉電線是髒活累活,但一定要有人幹。建築落地是這樣,AI 落地也是這樣。不一樣的是建築行業存在大量技術工人,而 AI 行業沒有。」因此圖靈格外關注 AI 系統想要「生存」所必須的上下遊支持。

公共技術服務包括可以提供分布式計算系統的平臺,而這是徐葳自己的專長,「分布式計算這裡我們沒有什麼特別好的資源能整合進來,自己又擅長開發這些,就先開發了,再給其他人用」。

當然,負責「砌牆拉電線」的公司也是公共服務裡重要的一環:「這個我們還真不會,他們可以接網線,做 IoT 設備的選型、部署、運維,調試每一個攝像頭,這都是 AI 落地的必要環節」。

某種程度上,這相當於谷歌的一個基礎設施部門。「谷歌的系統平臺有超過一千人在開發和維護。這是谷歌做 AI 的算法工程師『煉丹』的基礎。如果沒有基礎設施團隊,一個算法工程師想要靠自己把算法部署在兩臺機器上都很難,更別說一千臺了。人類第一次展示很多深度學習用例都在谷歌。並不是這些算法有多麼艱深,以至於普通工程師完成不了,而是從 TensorFlow 到 TPU 等大機群的全面系統支持,讓谷歌的工程師能首先完成這些算法的部署。」

圖靈的項目也大多沿襲著這一「做系統」的思路。比如做 AI 病理圖像診斷的透徹影像,成立後的第一件事是為病理醫生量身定製了一套非常完備的標註系統:能用 iPad 和 Apple Pencil 標註,還能在標註完成後利用算法控制標註質量。這套標註系統的組件也是之後診斷系統最核心的組成部分。同時從第一天部署開始,透徹就在做分布式系統的機群架構,為未來一年可能需要的算力而未雨綢繆。

「做算法的人總是希望有清洗好的標註好的數據,能把問題限定在算法。我們是做系統的人,我們做的就是弄個鐵盒子把七七八八的零件裝在一起,和『砌磚拉電線』很像。」

除了產業鏈上下遊的服務之外,徐葳所設想的公共技術服務還包括模塊化的算法,語音識別、人臉識別,這些 AI 最先「攻克」的,最先成為基礎能力的模塊,以及開放的、用於優化和可靠使用這些模塊的機器學習系統。有了這些公共技術加持,企業不用端到端地開發每一個輪子,而是拿著最優的輪子去完成產品,對企業自身的創新能力也是一種提高。「AI 一定不是拿著一個單獨的技術出去當產品賣,而是很多零件組合起來的。這時候每個公司都重做全部零件,就是資源浪費了。我希望我們這兒什麼都有,供應商能提供各種技術的模塊,然後企業把模塊聚集起來,做成好的產品。」

釘子,錘子與石頭

但是什麼才是好的產品?

「好產品不是甲方提出來的,因為甲方提出來想要的東西一定是你實現不了的。」在徐葳看來,不了解技術的人,對技術的想像常常過於科幻或者過於理想化。「你去問一個普通公司的老闆,你能不能用上 AI?他說能啊!我希望有一個自動客服,客戶來了就陪他聊天,把前臺都替換掉。可是 AI 公司的前臺都還坐著真人呢。」

但研究人員研發出了好算法也不等於做出了好產品。「人家總說,我們做技術的人就是舉著一個錘子,看哪兒都像釘子,都要去砸一砸。但問題是,但凡是迫切要砸進去的釘子,不等我們造出錘子,人家早就撿了塊石頭砸進去了。釘子長時間存在卻沒被砸進去,說明它不需要砸。」

因此徐葳覺得,這就是需要技術專家從學校裡走出去,落地看看外界的真實需求的時候了。

「這輪 AI 能不能解決所有的問題?肯定不能,差遠了。」現有的 AI 算法能夠解決得好的問題只有屈指可數的幾個,如果想要解決更多的問題,不能只靠對現有算法細枝末節的改進,也不能依賴工程上「煉丹技術」的提升,而是需要真正的突破,這種突破何時發生?沒有人可以預期。

所以如今的現實是,「技術都是這些技術,準確程度就是這種準確程度。但是市場到底需要什麼?是更快?更準?還是其他的某個需求?」人臉識別算法準不準?很準,但是做成門禁、代替了一把鑰匙,或者一個檢票員,帶來的本質好處有多大?肺結節識別算法準不準?也很準,但是醫生其實一眼就可以識別出結節,順帶著識別出其他數百種可能的異常。「真實的需求可能和研究人員想像中的應用完全不一樣。」

AI 時代什麼最寶貴:人才!

成立至今,圖靈已經有十二、三個在商談中的項目了,其中大部分來自交叉信息學院老師們的科研成果轉化或者科研合作項目,也有部分來自校友的對接。

與其說圖靈在選擇項目,不如說圖靈在選擇人。「拿製藥行業做對比,藥物研發人員把專利交給後期製藥的的團隊之後就可以撤出了,而人工智慧專利往往具有欺騙性:一個是你拿了專利也不知道有什麼用,另外還可以有十幾種方法可以繞過這個專利做同樣的事兒。」因此,看好一個項目,意味著「你只能把這個團隊招了」。

而圖靈青睞的團隊就非常體現交叉信息學院的特色了:都是有著真正深入的交叉背景的人。

生物背景的人會寫點程序的很多,但是懂計算機科學的很少,反過來,計算機背景的人真正理解生物學需求的人就更少了。「生物信息學來源於以為自己有數據處理需求的、生物背景的人,他們做甲方,僱了一些不懂生物的做計算機的人來處理,最後經常發現想像中的解決方案未必適合這個問題。」

「圖靈籤的 AI 新藥研發的公司,是第一個純計算機背景的人領導的藥物研發公司。」這位教授在讀計算機博士期間跟著同樣履歷的導師從計算機轉向了生物,所以他會做實驗、知道生物學的研究方法,同時也有非常紮實的計算機理論知識。

除此之外,還有計算機科學家與經濟學家一起試圖從政策制定者和城市規劃者的高度探討智慧城市問題、和監獄管理者一起研究如何根據現有的信息化水平使用司法數據做出犯人的畫像和風險評估、和醫生一起從醫療影像標註問題的簡單化與日常化開始解決影像分析問題。

而隨著這些團隊一起成長的是圖靈為創業提供支持的環境。

「有了小的成功和可持續發展的預期,很多在海外大公司的中國人也就回來了,等他們回來之後,就又可以進行更大的嘗試了。而這一切,總要從一個基礎開始。」

相關焦點

  • 「重磅」圖靈研究院+優鍩科技,AI+可視化,優鍩圖靈正式啟航!
    優鍩科技和圖靈人工智慧研究院強強聯合,合資成立南京優鍩圖靈科技有限公司,雙方將基於各自的技術優勢,共同就智慧交通、智慧電力等智慧城市建設進行研究並實現落地應用。優鍩圖靈辦公區新址圖靈人工智慧研究院是清華大學交叉信息研究院院長、圖靈獎得主姚期智院士與南京市合作建立的新型研發機構,通過政產學研合作提供公共技術服務,推動科技成果轉化和產業化發展。
  • 徐葳:做「跨學科」的點點星火 | 訪交叉信息研究院助理教授徐葳
    教授,清華大學金融科技研究院副院長。正值清華107年校慶,我們在清華園最東北處的蒙民偉科技樓採訪到了的交叉信息研究院助理教授徐葳,希望他與我們聊聊這幾年來,他與數據科學的故事。說起來,徐葳與數據科學研究院也「相識已久」,從數據院的籌辦的第一次會議,他就已加入其中。而大數據能力提升項目課程設置、教學目標的建立,他也一路見證、相伴參與。「清華每年能培養多少大數據人才?從數量上看,並不多。那我們對國家的貢獻體現在哪裡?
  • 張亞勤掛帥清華大學智能產業研究院 多名圖靈獎得主任學術顧問
    12月1日,清華大學智能產業研究院(Institute for AI Industry Research, Tsinghua University,英文簡稱AIR)正式宣告成立,面向第四次工業革命,利用人工智慧技術在智慧交通(AI+Transportation)、智慧物聯(AI+IoT)、智慧醫療(AI+Healthcare)領域開展應用研究,賦能產業升級
  • Geoffrey Hinton等6位圖靈獎得主親臨的中國頂級AI大會,免費註冊開放啦!
    在未來的十年,人工智慧技術將如何發展?如何推動AI技術在醫療、交通等領域的落地應用?如何構建AI基礎設置、規範AI倫理,都是當前人工智慧領域亟待解決的問題。依託北京在人工智慧領域的科研和人才優勢,第二屆北京智源大會將於6月21-24日線上開幕。
  • 蟬聯AI專業全球冠軍!清華力壓CMU再奪CSRankings高校AI排行王座
    同時,交叉信息研究院新近從國際頂尖高校引進多位人工智慧領域的優秀青年人才,涵蓋人工智慧理論研究、人工智慧晶片製造、自然語言處理、自動駕駛等前沿熱門領域,其中還包括三位交叉信息研究院培養的畢業生。這些青年導師將極大支持智班的人才培養體系。
  • 圖靈獎得主姚期智:基礎研究對人工智慧的發展至關重要
    同濟大學供圖 攝中新網上海8月11日電 (黃艾嬌 許婧)圖靈獎獲得者、中科院院士、美國科學院外籍院士、清華大學交叉信息研究院院長姚期智教授11日在同濟大學作題為「人工智慧淺談」的學術報告時指出,基礎研究對於人工智慧的發展至關重要。
  • 徐葳:金融科技最需要複合人才
    清華大學金融科技研究院副院長徐葳在會上發言。徐葳表示,中國的金融科技發展得其實比美國要好。但快速發展背後存在隱患。金融的基礎是信任、風險、隱私、監管。現在大家靠數據壟斷賺錢這是問題。還有另外一方面基礎是科研的基礎。什麼樣的東西是真正的金融科技呢?我們需要什麼樣的金融科技?第一,需要技術驅動,得有核心技術。很多時候信息化也被叫做金融科技,實際上缺乏核心技術。
  • 甜橙金融人工智慧研究院揭牌成立,打造科技創新驅動引擎
    2019年1月8日,甜橙金融人工智慧研究院在上海揭牌成立。揭牌儀式以「數據驅動 科技創新」為主題,甜橙金融總經理羅來峰,大數據部副總經理張光勝,人工智慧研究院院長謝巍盛出席儀式並為研究院揭牌。人工智慧研究院的成立是甜橙金融科技創新的重要舉措,也是公司以科技推動網際網路金融生態圈2.0建設的關鍵一步。甜橙金融領導及人工智慧實驗室成員合照甜橙金融積極響應國家發展人工智慧的戰略,設立人工智慧研究院,為企業發展培育新動能。甜橙金融總經理羅來峰表示,「人工智慧研究院將成為甜橙金融在大數據領域的又一裡程碑。」
  • 北航成立人工智慧研究院:整合全校AI資源,建設「新工科」典範
    鄭志明院士據鄭志明院士表示,北航人工智慧研究院將以面向科學數據的精準智能理論為基礎,並由智能理論核心、智能技術平臺和智能應用系統組成建設路線和下一步規劃設想。我們是在原有的良好的理論、技術、應用基礎上開展的。今後人工智慧的發展,無論理論、技術還是應用,都將會遷移到面向科學數據的精準智能理論之上,這個理論是我們學校多年發展起來的理論。從精準智能理論原始創新導出顛覆性的技術,到變革性的應用,不僅學術站位高,同時將推動我校航空航天和信息技術領域的重大創新,並產生系列重要成果。我們有信心在學校黨委領導下,走在理論最前沿,佔領技術的新制高點,取得產業的新優勢。
  • 朱松純教授受聘擔任北大人工智慧研究院院長並召開工作會議 全力推進國際國內合作
    常務副校長龔旗煌,副校長黃如,北京大學講席教授、人工智慧研究院院長朱松純出席,研究院領導班子成員、相關院系的專家學者代表及相關職能部門負責人參加會議。會議由人工智慧研究院副院長黃罡主持。合影黃如首先對朱松純受聘擔任北京大學人工智慧研究院院長表示祝賀。
  • 科學人專訪洪小文:人工智慧可怕嗎?
    人工智慧是什麼,人類需要怎樣的人工智慧,強人工智慧能實現嗎,它會不會威脅人類本身……自1956年人工智慧成為獨立學科起,圍繞人工智慧的思考和爭論就從未止息。2014年,特斯拉和SpaceX的創始人伊隆·馬斯克(Elon Musk)就曾公開表示:「我需要盯著人工智慧的一舉一動,因為我認為它有潛在的危險。」
  • 圖靈獎唯一中國得主,成為同濟大學名譽教授
    8月11日,圖靈獎獲得者、中科院院士、美國科學院外籍院士、清華大學交叉信息研究院院長姚期智教授受聘為同濟大學名譽教授。
  • 深圳先進院牽頭建設兩重大科技基礎設施,總概算超16億
    讀創/深圳商報記者 袁斯茹記者獲悉,8月12日,深圳先進院牽頭建設的腦解析與腦模擬、合成生物研究兩大市級重大科技基礎設施項目,總概算獲得市發展和改革委員會批覆,總投資超過16億元,由市政府全額投資建設。
  • 加快以人工智慧為核心的新型基礎設施建設
    ·加快打造具備國際領先水平的人工智慧新型基礎設施,加強人工智慧基礎和應用人才培養,推進各行業積極應用自主可控的開源深度學習平臺。  ·加快智能交通基礎設施建設,助力「交通強國」戰略。  ·鼓勵各行業從業人員通過繼續教育增強能力,適應經濟發展趨勢。
  • 徐葳:多方計算的理論到實踐
    會上清華大學交叉信息研究院副教授、清華經管數字金融資產研究中心副主任徐葳就數據交易中的基礎技術——多方計算及其理論到實踐發表了精彩的演講。首先,徐葳教授向我們簡單介紹了多方計算的概念。然而,徐葳教授表示多方計算理論與現實世界的實踐之間仍存在著非常大的差距,這也是為什麼多方計算技術尚未在現實生活中得到廣泛的應用。
  • 姚期智、劉鐵巖主講,Noam Brown、田淵棟講習,首屆國際分布式AI...
    正如我們在前一篇預熱文章《中國學術力量不容小覷,首屆華人帶頭的國際分布式 AI 學術會議將於北京召開》中所提到的,隨著分布式 AI 的重要性日益凸顯和熱度日益上漲,我國研究者作為世界人工智慧研究的主力軍之一,面向分布式人工智慧這一研究方向的群體也在日益擴大。
  • 全球能源網際網路研究院副院長高崑崙:5G賦能新能源網際網路發展
    原標題:全球能源網際網路研究院副院長高崑崙:5G賦能新能源網際網路發展   5G與
  • 海南大學成立大數據與人工智慧研究院
    來自東南大學、中國(海南)改革發展研究院、中國移動海南分公司以及海南省網際網路人才培養創新聯盟、海南省大數據產業聯盟的眾多嘉賓,圍繞城市大數據、大數據與人工智慧發展、新工科背景下的人工智慧人才培養,以及大數據與人工智慧在海南自由貿易試驗區和中國特色自由貿易港建設中的作用等話題展開了深入探討。
  • 微軟亞洲研究院副院長周明離職,將加入創新工場AI工程院
    12月17日,澎湃新聞(www.thepaper.cn)獲悉,微軟亞洲研究院副院長周明近期已經從微軟離職,加入由李開復創辦的創新工場人工智慧工程院,擔任首席科學家。我下一步將加入創新工場以一種新方式尋求學術界和企業界合作之路。今後請各位朋友繼續支持。周明朋友圈截圖周明,1985年畢業於重慶大學,1991年獲哈爾濱工業大學博士學位。1991-1993年清華大學博士後,隨後留校任副教授。1996-1999訪問日本高電社公司領導中日機器翻譯研究。