《閱讀的未來》:谷歌圖書館計劃或將損害公眾利益

2020-12-14 鳳凰衛視

核心提示:我們很清醒的知道,書的命運大概已經可以數算了。

鳳凰衛視10月18日《開卷八分鐘》,以下為文字實錄:

梁文道:我很喜歡書,但是我也很清醒的知道,書的命運大概已經可以數算了,它剩下的日子不多了,正因為是這個樣子,所以為什麼我們要做這個節目向大家介紹一些我覺得值得跟大家一起去認識的一些書。

另外,我也很喜歡利用各式各樣的場合去推薦大家看一些書,包括比如說在人家書的背面書背後的腰封上面寫一些推薦語之類的東西,但是我已經在這個節目說過好幾回了,我在書店裡面看到的許多書背後或者書腰上面寫了一些我的推薦,我們會想這本書我什麼時候推薦過,他們出版社沒找過我,編輯也沒問過我,我怎麼會給他寫推薦語呢,然後一看才發現有時候有些是假的,尤其誇張的什麼我的傾情推薦等等那些是假的,有些時候主要是因為一些書我原來在我們這個節目介紹過,後來在大陸出版了,大陸出版社就把我這個節目裡面說過的一些話拿去用,這也就算了,還有一種就是把我在別的地方提到過一些想法一些話錄下來,然後直接拿去推薦了一本書,而那些書原來我可能甚至還根本沒讀過,他們就拿了我的話去用,使得我那段話是我說過的話沒錯,但那段話我原來不是用來說這本書的,也有些時候,反正我不能再講什麼時候了,反正各種各樣的情況太多太多了,比如說我今天給大家介紹的這本書,《閱讀的未來》,他的原來的英文名叫做《The Case for Books: Past, Present, and Future》,他的作者就是美國非常著名的一個學者一個歷史學家Robert  Darnton。

我過去曾經在這裡面給大家介紹過兩三本他的書了,他曾經是美國普林斯頓大學的歷史學教授,後來則做了哈佛大學的圖書館館長,是個很重要的圖書館界以及歷史學界的一個重頭。他這本書的中文版背後就有一段我的推薦語,那麼這個推薦語首先他寫我的職銜叫學者,我老跟大家說千萬別叫我學者,我不是什麼學者,我只是個乾電視的人,另外一方面他有一段我講的話,我想想看,這段話的確是我說的,但是出版社好像也沒找過我要我推薦這本書,反正無論如何,他們就拿了我一段話來推薦這本書,好在這本書真的值得給大家推薦,因為這本書當初英文版一出來我馬上就買,馬上就看,應該這麼講,Robert  Darnton的每一本書我都要買,他每一本關於書的書我就一定都要從頭看到尾,做書籍史閱讀史的研究上面,他是當代這個領域裡面其中一個最重要最重要最好看的一個學者了。

這本書談的是什麼呢,談的就是一個關於書的命運的問題,這本集子裡面收集了他過去十多年來在報章雜誌上面寫到的一些關於書的一些的文章,這裡面其中最重要的一部分就是關於谷歌的電子圖書館計劃,大家記得谷歌的圖書館計劃曾經在全球包括在我們中國惹起過非常大的爭論,這個爭論就是一個版權問題,也就是說當谷歌打算有這麼一個想法要達到一個古往今來所有的人都有過的一個夢想,就是要做一個宇宙圖書館,把所有的人類的出版品都能夠上網上線,然後開放給所有的人隨時隨地,你在非洲也好南太平洋的島嶼也好,在什麼地方也好,你只要能上網,你就能夠碰到全世界所有的出版品你都能在網上看。

這是不是一個很美妙的夢想呢?然而,他在到處都碰到了一些法律上面的一些難題,這些作者也好出版社也好當然要跟你拿版權,你這不是損害我們的利益嗎,那麼在這裡面,羅伯特·達恩頓,我們中文這麼翻譯,羅伯特·達恩頓則提出了另一個疑難所在,就是這裡面不只是作者的利益,出版社的利益要考慮,還要考慮公眾利益,如果從公眾利益角度來講的話,谷歌的這種做法本來應該是最好的,然而,羅伯特·達恩頓他認為並不是這樣的。

我們先來看看他的一個背景,是這樣的,他當初被請到去哈佛大學當圖書館館長的時候,大家知道他原來是個歷史學家,卻當圖書館館長,在很多名校都是很常見的一件事情,並不是真的他去做圖書館館員做管理了,底下有人實際做這個事,他其實是用他一個大牌學者的身份鎮住這個館,是個鎮館之寶,同時提出一些非常原則性的方向性的大規模的長遠計劃,而當時他到哈佛其中一個計劃就是電子圖書,本來在沒擔任這個職務之前,他就參與過另一項很重要的任務,這個任務我想今天很多年輕人大概已經不記得了,上網上久的人都還知道,就古騰堡計劃或哥騰堡計劃,這是個什麼計劃呢,就是把一些古代的中古的歐洲歷史上重要的經典著作陸續上線免費給所有人看,他們精選版本,當然這個計劃今天的風頭完全被谷歌或者各式各樣的線上圖書蓋住了,已經不如他當初看起來那麼實用了。

而這個計劃仍然有他的歷史意義,就是當初羅伯特·達恩頓去推動的,他在哈佛也照樣推動,希望哈佛所有的學者教授們都把自己的當年的博士論文、學生的論文,自己寫的專門的書籍,也都上網上線,課程也都上網上線,公開給所有人,他認為這是個有公共使命的圖書館該做的一件事情。

那為什麼他要懷疑谷歌這個計劃呢,是這樣的,他的問題就在於他認為企業的目的是為股東賺錢,這也是好事本來,因為公共利益有賴於能創造財富的經濟,但是如果允許將圖書館館長商業化,我們就沒辦法避開一個基本矛盾,將藏書數位化並出售其電子文本,卻不能保證他的良好的開放性,就是重複過去出版商們剝削學術的一個錯誤,怎麼會這麼講呢,是這樣的,他的問題就在於如果今天全世界各主要圖書館真的都跟谷歌達成協議,把館長都上給他們,那豈不是把原來的一些地方的一些國家的或者全世界的公眾利益交給了一家公司手上嗎,雖然這個公司他說他現在不拿這個牟利,但是誰曉得將來上市企業他的股權變換了,到時候他新股東有什麼想法呢,誰曉得呢,更重要的是他提出一個問題,一家這麼大的企業,我們見過太多這些大企業他的興盛與衰落,谷歌會不會永遠長存呢,很難講,但是大概可以肯定,哈佛大學圖書館的壽命可能會比谷歌更長,正如他比過去300多400年來許多的美國龍頭大企業的壽命都長一樣。

《開卷八分鐘》鳳凰衛視中文臺播出【節目專區】

主持人:梁文道【主持人專區】

首播時間:周一至周五17:05-17:15

重播時間:周二至周六00:25-00:35

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