全國人大代表、黑龍江齊齊哈爾市夙生律師事務所主任遲夙生資料照片
注重保障人權是勞教立法要點
[網友Oct]：對於勞教制度，通過法律完善和直接廢除各有怎樣的優勢？兩位法律嘉賓認為通過哪種方式解決勞動教養中的問題更合適？
【王公義】：關於廢除勞教制度還是改革勞教制度，關鍵問題在於如何看待勞教現在所管理的這些人。這些人是客觀存在，全世界都有，國外是用刑法來處理，算罪犯。中國是用勞教來處理，不算罪犯。如果把這些人都按罪犯來處理的話，那麼我們的罪犯數量就會大大增加了，監獄裡面關的人就會大大的增加。不作為罪犯處理，公民沒有犯罪記錄，只在勞教所和公安有記錄，公民自己本身沒有檔案記載。所以，工作、出國、上學均不受影響。如果把這些人作為罪犯處理的話，那會就會帶來另外一些影響的。勞教制度從建設到現在來看，都是寬嚴相濟，是寬的制度，不是嚴的制度。只是中間出了一些問題，媒體報導了以後，引起社會的強烈反映，但是這些報導不是勞教的全部，只是一部分，還是應該全面看待這個問題。
如果要廢除勞教制度，就需要把輕微犯罪的人納入刑法來處理，把嚴重違法的人納入行政處罰法和治安管理處罰法來處理，如果納入刑法來處理，就新設刑種，如設強制教育刑和社區服務刑，因為這些人是有暴力傾向的，完全放在社會上去是不合適的，必須有一個地方管住他們。因為我們現在的刑法只有五種刑，一種是管制，第二種是拘役，第三種是有期徒刑，第四種是無期徒刑，第五種是死刑，這五種刑解決不了現在輕微犯罪和嚴重違法的這兩種勞教管理的人，需要新設刑種，改革的難度還是相當大的。這是一個國家處罰制度的頂層設計問題，如果要是廢除勞教，那我們處罰制度就是刑法、行政處罰法和治安處罰法三種。如果保留勞教制度，那就是四種，刑法、勞教、行政處罰法和治安處罰法。如果要改革勞教制度，就必須全國人大常委會要立法。如現在正在討論的《違法行為教育矯治法》，實質上就是勞教法，立這個法，至少要堅持兩條：第一，要把勞教決定要司法化，由法院來裁決是不是應該勞教；第二，要縮短時間，這樣的話，就把這些人用一種新的法律來規範，就沒有違反憲法的問題，也符合我們加入的公民權利和政治權利公約的有關規定，和世界保持一致。所以，廢除勞教還是改革勞教制度，都不是核心問題，核心問題是要法治化、司法化，尊重和保障人權。
[網友政者正也青者政也]：您對任建宇案件未來的發展怎麼看？ 遲夙生律師，任建宇冤假錯案能不能獲得國家賠償？
【遲夙生】：任建宇案和我辦的案件有相同之處，也有不同之處。我們平時辦的很多案件，有的時候是勞動教養機關，具體說就是公安機關，他死不認帳，他和法院做各種各樣的手腳，如果法院不判去掉勞動教養的決定，他馬上重新再做出來和原來一個一模一樣的決定，就是給勞動教養的人帶來無窮的災難。我今天給你做一個勞動教養的決定你不是不服嗎？法院以程序等等撤銷了，我再給你做出來一份，撤銷了我再給你做出來一份，這樣最後總之我做的讓你在裡面待的時間也和勞動教養的時間差不多了。但是這個案件比較特殊，我們有一些案件也是他確實知道錯了，自己改正了，自己改正了的按照法律規定的確是應該賠償的，但是我們國家賠償法執行起來非常難，而且程序也非常複雜，可能還需要有專業的律師進行指導。但是我相信這起案件，國家賠償是完全應該獲得的，不獲得是沒有道理的。
行政、司法聯合裁定 解決公平、效率矛盾
[網友小籮卜頭]：經過近10年的公開討論，改革勞教制度已是社會共識，請問王教授，您認為勞教制度改革的難點和要害在哪裡？
【王公義】：現在要害問題在哪裡呢？要害的效率和公平的問題，行政決定效率高，司法決定效率低，但行政決定容易出問題，現在大家垢病的把好人弄到勞教了，程序不嚴格，容易被人利用。司法決定比較公平，但效率比較低，它要求提供證據、法庭辯論、律師辯護、一審、二審，時間很長，一個簡單的勞教，整個程序走下來，時間早過了，這是目前碰到的一個很大的現實問題。我自己建議可以這樣改革，就是第一輪由行政決定勞教，制定很多關於勞教很具體的標準和規定。如果被勞教的人沒有提出異議，就可以執行了。如果被勞教的人有異議，則需要通過法院審判來裁決，最後由司法決定是不是需要勞教。利用簡單程序，一審終結，不得上訴。這樣既提高了效率，又保證了公平。最後，勞教決定司法化了，公民的權利得到了保障，克服了當前勞教出現主要問題，又不給公民以犯罪記錄，可以保持社會和諧。
難點問題也是公平和效率的問題。當社會環境比較好的時候，比較安定，治安環境比較好的時候，司法決定有優勢，講究公平，可以慢慢來。當社會環境惡化，治安環境緊張，急需穩定社會環境，安定人心的時候，行政決定效率高，能很快解決問題，但也容易出侵害人權問題，冤枉好人問題。所以，這是社會治理者價值選擇和治理社會的技巧問題。這也是一個世界性的問題，任何法律制度都是公平和效率平衡的結果。所以，我們勞教制度也不例外，也是一個難度很大的問題，也是一個很現實的問題，需要管理者認真考慮，也需要全社會共同努力。
[網友文藝騷年]：任建宇，請問你獲釋之後有什麼打算？是不是已經恢復了你公務員的職位？是否想繼續做公務員？
【任建宇】：我到目前為止需要把這個事情做一個完完全全的上訴，如果不成功，我就到最高人民法院申訴。我誓要把這個程序全部走完，之後再考慮我的工作問題，當然我肯定要申請恢復工作。因為恢復工作是我恢復身份的一個方式。當然現在可能恢復工作非常艱難的。至於以後會不會繼續從事公務員這個工作，要我有這個機會再說。為人民服務有很多方式，不一定只有公務員才能為人民服務。
不要讓勞教制度成為控制信訪百姓的工具
[網友Oct]：對於勞教制度，通過法律完善和直接廢除各有怎樣的優勢？兩位法律嘉賓認為通過哪種方式解決勞動教養中的問題更合適？
【遲夙生】：實踐中勞動教養制度由於備受爭議，勞動教養制度實際上在實踐中操作的時候還有一些緩慢的進步。比如過去我們不服勞動教養處罰決定，我們律師代理被勞動教養的人員複議，就是複議到公安機關，原來一般各個地市一級都有勞動教養委員會，他做出來之後不服，這個勞動教養委員會，實際上就是他自己在做一個裁決，多數都維持原來的決定。最近，有個緩慢的進步，地市一級做出的勞動教養之後不服，不再是原來公安機關處理了，送到省一級的，這是一個緩慢的進步，送到省一級的行政複議委員會，行政複議委員會再組織一些專家做一個聽證，我現在做的勞動教養的案件有四個是我們費了很大的力氣，啟動了聽證程序，但是聽證之後到現在也沒有做決定，是撤銷勞動教養還是不撤銷勞動教養，在這個漫長的時間裡，被勞動教養的人也一直關在勞動教養所裡面。所以有一個緩慢的進步，但是也解決不了問題，所以我們傾向於還是廢除。至少對一個人失去自由，完完全全像在監獄裡面生活，還是要經過一審二審，按照法院法定的程序，這樣既符合我們國家憲法的規定，也符合對人權保護的要求。並且有刑事訴訟這樣一個程序介入進來，有偵查，有審查起訴，有法院的一審、二審，還有再審程序，就有可能對勞動教養的人好一些。再一個，勞動教養現在已經變成了地方官員防止老百姓信訪一個重要的措施，它主要就是控制老百姓的信訪。一旦要是馬上取消了，有可能還出現地方政府為了限制去信訪的人的人身自由，它更多的濫用，比如說妨礙社會治安管理秩序罪，比如尋釁滋事，可能用這種方式來取代。我現在感覺到，很多人一直呼籲勞動教養徹底廢除，我也是傾向於立即廢除，根本就沒有了。沒有了之後，地方的事情，地方官員的腐敗，有一些很嚴重的腐敗行為，這些腐敗，老百姓還是相信上面領導能解決。隨著我們法律水平的提高，隨著許許多多被教養人的法律意識的覺醒，以及律師的不斷努力，也可能會有一段時間就會被克服了。
[網友一天一地一廣仔]：請問嘉賓，你們認為勞教改革的突破口在哪裡？又如何看香港的「社會服務令」這樣的刑罰，為什麼在大陸不能借鑑和實施？
【王公義】：如果說要廢除勞教制度，把勞教管理的這些人納入刑法處理的話，那就是像上面說的，要設強制教育刑和社區服務刑。強制教育刑對於一些暴力傾向的人適用，社區服務刑就是對於那些沒有暴力傾向的人適用，這需要增加兩個刑種，要修改刑法，這也是一種選擇，當然也可以。
[網友吾本山民]：任建宇，您為你的行為感到後悔嗎？你認為通過你的案子能促進勞教制度改革嗎？
【任建宇】：我一直是這樣認為，因為我從來都覺得我是沒有錯的，沒有危害現實的。從進去我一直在想我這個問題為什麼會被勞教。到現在為止也在想。就覺得不能夠因為你曾經做了一些正確的事情對你做出這樣一個錯誤的決定，然後你就去後悔以前做過事。這需要全社會的合力，不是我一個人能夠完成的事情。