洪詩鴻。圖片由受訪者提供
南方網訊 近日，有關美國和日本政府支持本國企業撤出中國的傳聞甚囂塵上。這是美日政府的一廂情願？會得到企業響應嗎？南方日報記者就此專訪了阪南大學教授洪詩鴻，他是研究日本經濟和產業並涉足日本企業規劃的中國學者。
「疫情會促使涉及國家安全的生產線回流，但影響有限。」洪詩鴻最近參與的一項調查發現，受疫情影響有意撤出中國的日本企業，佔受訪總量的4%，集中在電器、服裝等下遊勞動密集型產業。他認為，日企不會大規模撤離中國，因為短期內離不開中國供應鏈和中國市場。
少量生產線回流對全球化影響有限
南方日報：在疫情應對中，歐美國家醫藥物資生產能力不足充分暴露，醫療衛生等涉及國家安全的物資生產產業有回流跡象。有觀點認為，歐美可能會引發大規模的產業回流，出現「有限的全球化」。您怎麼看待這樣的觀點？
洪詩鴻：實際上日本已經開始這麼做了。主糧自給、農地補貼的農業保護一直是日本的基本國策，當然，其他的比如國防通訊、鐵路，供應鏈基本上還是保留在日本，主要的重工企業都由國家給固定訂單。這是日本一貫的基本國策。
這次疫情讓平常看起來覺得可有可無的衛生防疫用品變得重要，如口罩、呼吸機、基本的藥物等，這些都需要國內保留基本生產能力。疫情發生後，日本政府馬上出臺了措施，鼓勵企業在日本國內設（衛生防疫用品）生產線，產品由政府定期固定採購，以保障它們企業的生存。這些產品生產線的回流是有可能產生的，但它們畢竟不是完全市場化的、大規模生產的產品。
這對全球化的整體影響應該是有限的。會直接導致「有限的全球化」，應該是一般商品的國產化率和關稅。美國有可能這麼做，但是日本、韓國等國內市場不大的國家，必須支持自由貿易，才符合它的產能和供應鏈外延到國外的需求，因此不太可能出臺拖動全球化倒退的政策。
日企對中國投資在持續增加
南方日報：我們注意到，近日有傳聞美日兩國政府支持本國企業撤出中國，您認為實際情況會怎樣？
洪詩鴻：從日本企業角度來看，搬出中國與否主要與其既定的盈利調整有關，疫情促使它們多了分散考量是真的。
這次日本政府支援移出到第三國的補助只有230億日元，支援回遷日本的2200億日元，這是2012年以後鼓勵日本企業回遷的一貫措施。這次補貼預算金額杯水車薪，相對於救市補助的108萬億預算，只佔0.2%，實際效果有限。
去年12月日本貿易振興機構針對中美貿易摩擦，顯示考慮轉移的企業也只有10%。有意撤出中國的企業集中在電器、服裝等下遊勞動密集型，許多還是部分撤出。過往三年撤出的企業總和在300多家，而在中國日企14000家以上。
企業搬遷是一個長期的戰略，不是臨時可以做得到，特別是汽車、手機等產業，需要很長的供應鏈和很多的群居配套企業，沒有那麼容易。
目前從中國遷回的日本企業主要有兩類：第一類企業所在行業已經衰退，比如說纖維和相機；第二類企業的產品以返銷日本為主，但日本國內市場在縮小，也沒有必要在國外大規模生產，所以搬回日本維持小規模生產。另外日本企業在中國的最終產品轉出口到美國的比例有6%，直接影響不會像臺資企業那麼大，對美出口臺資企業佔了70%左右。
今後可能發生的是，新的投資會更多的往東南亞，特別是越南和泰國。一開始就在東南亞建立新的供應鏈，比切斷在中國的供應鏈更容易。
從產業類別來看，新能源汽車、電子等一般機械的產業鏈在東亞，一時半會動不了。比如特斯拉、蘋果還是選擇在中國製造。日企在中國的供應鏈主要也是和這些行業捆綁在一起，最終產品即便在東南亞生產，供應鏈依然可以保留在大陸，東協和中國的自貿協定營造了便捷的供應鏈互補。
實際上，我們看到日本企業對中國投資在持續增加，2019年對中國投資有增長，主要在汽車製造零部件和化工原料等上遊企業。雖然（佔日企整體對外投資）比例在下降，但隨著中國產業結構的優化，我相信日企對中國的投資總量還會增加。
亞洲區域內貿易已佔亞洲外貿總額七成
南方日報：在這次疫情應對中，中日韓三國互動和合作較為緊密。有專家建議，三國價值鏈基礎牢固，互補性較強，中國應與日韓加強合作。您怎麼看？
洪詩鴻：中日韓之間的供應鏈合作強化，這個是有可能，也有必要的。
目前，美國市場和中國市場有脫鉤的可能性，但是亞洲區域內的貿易已經佔到整個亞洲對外貿易總額的70%，特別是東亞之間的貿易，也有很高的互補性。美國市場和中國市場若脫鉤，會使一部分貿易流失，也會影響到中日韓三者之間的產業鏈規模的擴大。但是維持現狀，或者以三國市場為依託，開展新的產業合作是有可能的。
事實上，日本企業界最近一直在提出世界市場二分論：以美國為中心的市場和以中國為中心的市場。日本企業的長期戰略應該是做好同時和兩個市場打交道，配合兩個市場的投資。包括智慧產權、產品標準，都有可能變成是兩套標準。因此，日本企業都在準備對應今後兩個市場、兩套標準的供應鏈戰略。
東亞三國的自貿圈合作、第三方市場合作，以及產品標準合作研發階段和供應鏈之間的合作等工作，應該開始加強。
南方日報記者 黃應來