2008年，算上只公映了幾天的影片，內地影院一共公映了77部華語電影，其中有10部都有同一個署名：韓三平。這10部電影一共產生了將近8億元票房，佔所有華語電影票房近三分之一。
韓三平用"功德圓滿"來形容自己對中國電影的貢獻。無論他還是他的秘書，都沒有統計過，"韓三平"這三個字究竟出現在多少部電影前面——但可以肯定的是，他是中國電影裡掛名最多的人。
這也是一部賀歲片式的主旋律片：姜文和陳道明被安排擠在一個狹小的車裡飆戲;李連杰腳跟都沒動一下，就演完了自己的戲份;照相師郭德綱笑眯眯地從鏡頭裡探出頭來，梁家輝從鏡頭前彈開，毛主席背後的婦女代表散開，原來裡面藏著章子怡、許晴、寧靜、苗圃……
投資僅3000萬，卻雲集了172個明星的主旋律影片《建國大業》，9月17日將在全國公映，這是"慶祝新中國成立60周年重點國產影片"裡最重頭的電影。
8月的一天，韓三平坐在電瓶車上，在總投資超過20億、總佔地面積5.6平方公裡的中影懷柔影視基地視察。《建國大業》正在這裡做後期音樂。
這個位於北京懷柔楊宋鎮的影視基地，離北京45公裡，高速路收費站的名字乾脆寫上了：中影懷柔。
這只是中國電影集團公司龐大的電影產業鏈上的一環：從影視創作生產、發行放映、境內外合拍影片管理，到院線經營、數字製作、數字影院的建設與管理，再到洗印加工、影片進出口、電影器材營銷，甚至包括後電影開發、光碟生產、媒體運營、廣告、物業管理和房地產開發。
中影集團無疑是中國最大的電影帝國。
有毛時代情結的韓三平，就是這個電影帝國的一把手。
"歷史是人民創造的，沒錯;但歷史又是在若干英雄帶領下創造的。沒有陳勝吳廣，就沒有千百萬農民的揭竿而起;沒有朱元璋，就沒有明代帝國的建立。講到毛澤東，他把一個6億人口的國家的制度徹底地翻了一個個兒，他指點江山，揮斥方遒，這可比一般的農村青年成為一個歌手厲害。"
正是這個有毛時代烙印的韓三平，讓中影集團一步跨入了大片時代，從2002年起，中影斥巨資投拍一大批中國式電影：《無極》、《瘋狂的石頭》、《投名狀》、《長江七號》、《赤壁》、《梅蘭芳》、《瘋狂的賽車》、《南京!南京!》等，創下近18億票房。
"毛時代不等於保守時代。現在的商業大片中，中影集團確實是取得了很輝煌的成績，但是想簡單一點，就像我跟馮小剛說的，為觀眾服務，『為人民服務』。"韓三平說。
"我就不信公有制徹底不行了"
南方周末：2004年中影集中推出了一批大投資的電影，你是怎麼決定的?
韓三平：當時民營公司非常成功，中影要解決一個問題，一個國有企業怎樣在商業領域裡獲得成功，這是我們既痛苦又必須要解決的一件事。我有一個情結，國有產業經濟情結，這是高於電影情結的，我不相信國有企業做不好，我不相信公有制就徹底不行了。美國的政治就沒問題啊，那麼多的槍擊、敲詐、吸毒、販毒、殺人放火。
全人類施行一個制度是不可能的。那全人類都看好萊塢電影，生活該多枯燥啊，每天早餐你都吃麥當勞試試，早就造反了。但如果全世界早上都只有麥當勞，你也可以選擇不吃，選擇自己做。所以你就要解決另一個問題：人們為什麼要吃你的饅頭，為什麼要看你的國產電影。
南方周末：但當時對《英雄》的評論並不好。
韓三平：你要說藝術那些玩藝，陽春白雪、下裡巴人是一兩千年前就存在討論，天天都在扯這個問題，扯得清楚嗎?鄧小平早就說過多幹少說，摸著石頭過河，扯什麼這個不是藝術片，是商業的奴隸。學者可以扯，理論家可以扯，你們南方周末可以扯，唯有我不可以扯，要扯就早完蛋了。商業大片人家拍了，你的企業落後了，就該倒閉了，因為你沒產品。
南方周末：2002年一次性投資這麼多大型產品，你回頭來看有多少賭博成分，有多少是勝券在握?
韓三平：我堅信五千年的中國文化不可能讓幾個好萊塢電影就給弄沒了。中國有13億人口，老外傻乎乎地覺得我們中國不得了，一個電影如果1%的人看，就是1300萬觀眾，一人10塊錢就是13億票房。我堅信13億人不可能都看美國電影。所以那年推動了大批大片，現在經過實踐檢驗，社會效益、經濟效益基本上是雙豐收。
南方周末：你最得意的決策是?
韓三平：最得意的是《赤壁》拍上下集，還有就是發行《瘋狂的石頭》。
《瘋狂的石頭》在我辦公桌上放了幾乎快一個禮拜，據說導演、投資方找了很多公司。非常偶然，那天我約了一個人，臨時出了狀況，那天我就沒事幹，就讓秘書放給我看看，看了40分鐘，上來就和導演見面了。也許它裡面有四川話打動了我。當時我就說買下他們國內版權，當時對方說要150萬，後來秘書說還了個價，130萬拿下。我們拿160萬發行，加起來300萬。
它沒有大製作、大場面、大演員，但我堅定它迎合了現代青年觀眾電影的觀賞需求，大企業怕什麼?裡外加起來才300萬，風險不大，就這樣發行了。那幾天還是世界盃決賽，我天天在看足球賽，我參加了首映，有200多人，放了20分鐘滿堂喝彩，我出來的時候就問電影院經理，這是買的票還是送的票，他們說半買半送，我說這片子成了。
後來片子發了3000萬票房，我們收回900多萬，賺了將近200%。《瘋狂的石頭》的時候我親口跟寧浩說，這部戲收回來的錢就是你下一部的成本。所以第二部1000萬，後來追加了100萬，緊接著就拍了《瘋狂的賽車》，賣了一億二千萬。我立馬就讓他拍了第三部《無人區》。
這三部電影成功賺錢不是最大的意義，最大的意義是培養了一個青年導演，因為寧浩已經有品牌了，這是我們做的比較漂亮的事。
南方周末：《赤壁》你的得意之處是什麼?
韓三平：《赤壁》投資這麼高，我說服吳宇森做出上下集。而且依然決定在奧運召開前夕7月10日公映。很多人都反對，覺得奧運前夕誰還看電影，我說放心發。發了三億二千萬，基本上收回投資了，下集發行基本上都是利潤了，收了二億八千萬左右。
"大型商業電影上我還沒有失誤過"
南方周末：你一直在談論得意，哪些是你現在回過頭來覺得決策錯了?
韓三平：重大失誤就是《那山那人那狗》，我用10萬美金把日本版權賣了。發達國家是兩個觀眾群體，一個群體是15歲到35歲，還有一個群體是60歲以上。日本人提出分帳，我沒有同意，我賣斷了，《那山那人那狗》是在第二大觀眾群裡獲得巨大成功，結果日本人賺了大錢，據說發5000萬港幣的票房。但是我可以很驕傲地說，從做商業電影的角度講，我還沒有失誤過，無論大的、小的。
南方周末：《無極》和《梅蘭芳》也屬於決策正確的?
韓三平：應該說大型商業電影上我還沒有失誤過。《梅蘭芳》我沒看成商業電影，還是屬於藝術電影，目前它在虧損，當然做生意也不能要求都贏，哪有不折一下?我們總結教訓，糾正錯誤，爭取更大的勝利，這是毛主席的教導。但總體我們是抓住了非常好的發展時機，確立了中國電影集團在國產片製作發行上的地位。
南方周末：你怎麼確定一定能贏?
韓三平：這玩藝就像鄧小平借鑑美國的經驗，叫資本主義的市場經濟，我就是借鑑美國的經驗。首先我堅信中國人喜歡看中國電影，要解決的是中國人喜歡看什麼樣的電影。你說美國人喜歡看什麼，就是大投資、大製作、大明星，搬過來就能用。你要讓觀眾在電影上看到的是他在電視上、手機裡看不到的東西。同樣都是刀削麵，在立交橋下幾塊錢一碗，到五星級酒店就是100一碗，他買什麼?買服務。中國人老不買服務，服務是虛的，坐頭等艙2000塊，坐普通艙600塊，我省1400塊買一件襯衣回去，這是中國人的習慣，這個習慣在慢慢改變，特別是在年輕人身上在改變。
南方周末：沒考慮過失敗怎麼辦?
韓三平：當然你得要有魄力，什麼利潤最高啊?風險的利潤最高，你就是貪汙也有風險，而且風險還大，抓起來就一槍把你斃了。我舉的例子不是很好，但你仔細想想，你把錢攥在手裡就沒風險，但它不增值。
韓總你費那個事幹嘛
南方周末：問題是，所有進口片的利潤都是中影的，中影掌握著絕大部分利益，為什麼還要冒這個風險?
韓三平：你們可以去考證，從當總經理到董事長，我沒有出席過一次外國電影的發行儀式，甚至我沒有參與過一次外國電影的談判，沒參與一次外國電影的籤約儀式，這就是我非常執著的一點。
中國電影，大到幾億的《赤壁》，小到300萬的《瘋狂的石頭》，我可以一個公司一個公司去賣。照一般人的觀念，韓總你這麼費事幹什麼，你就守著那個大片子，收點代理費，你就是政府的一個授權單位，你著什麼急啊。恰恰不是，這是我覺得自己最成功的一個地方，我做兩種影片：商業影片，重點影片。
你再去考證一下，重點影片或者叫主旋律片，從峨眉廠到現在，我可以非常驕傲地說，中國近15年來最優秀的重點影片：《焦裕祿》、《橫空出世》、《1919》、《孔繁森》、《贏家》、《雲水謠》、《張思德》再到《建國大業》……說謙虛點60%是我一個公司做的;1億以上的商業大片，也有50%是我做的，這是鐵板釘釘的事。
再說到支持青年導演，比如《愛情呼叫轉移》、《命運呼叫轉移》，原來中影集團不懂商業運作，連一張海報怎麼做都不懂，但現在它是最強的公司，因為是最強的電影在它手裡。這是馬太效應，強的會越來越強。從2005年到現在，我非常自信甚至非常得意，我覺得我對中國電影有點功德圓滿。
南方周末：你覺得在電影這個行當裡，中影公司一枝獨秀的合理性在哪裡?
韓三平：在中國的詞彙裡，你要謙虛一點，要含蓄一點。你可以換一種說法，做得比其他企業好一點。它對整個產業帶來一定的影響，對行業帶來一定的影響帶來調控和指導作用。"獨秀"有點過，"獨大"更準確一點。
南方周末：那中影一枝獨大的合理性在哪裡?
韓三平：你讓我說，我說是韓三平在這兒，我能這麼說嗎?毛主席說，政治路線確定以後，幹部就是決定因素。反過來講一個企業成不成，跟企業領導人直接相關，成也是你，敗也在你。應該這樣說就對了：是全體職工的共同努力克服困難，有共產黨國有企業的豐富資源，當然我在中間起了決定性作用，我覺得不用諱言。
南方周末：所以中影這個平臺只是輔助作用?
韓三平：我承認我們享有一定的權力，但這個權力同時也給了我們沉重的責任。我養了1800名退休人員，3000人在這邊就業，你民營公司誰去養老同志啊?他們對中國電影產業，甚至對中國做出過歷史性貢獻，你能不管人家嗎?人家說你們一年一部戲200萬、300萬片酬，這些老同志最低生活費才500元，公平嗎?
民營公司做兒童片嗎?民營公司做《雲水謠》、《張思德》嗎?人家都說拍主旋律要賠錢，但主流意識形態總得要宣傳，我們就是在把主流意識形態跟商業手段結合好啊。我認為《建國大業》有可能做一個範例。李連杰不就演了一個愛國將領嗎?如果票房能超過1億，就說明它不依賴政府支持就賺錢了，實驗就成功了。
"我只對中影有話語權"
南方周末：你確定這個實驗有複製的可能嗎?
韓三平：有些人說，是韓三平弄來明星的，是啊，我這做實驗版，你們以後就跟著來，不能吃不到葡萄就說葡萄酸。《瘋狂的石頭》投300萬票房3000萬叫偶然，《瘋狂的賽車》還叫偶然嗎?好多人不是後悔，自己怎麼沒投《瘋狂的賽車》，那叫沒這智慧，只能這麼說。歸根到底電影是一個高智慧勞動，你說42碼的皮鞋，多一公分是廢品，少一公分也是廢品。
電影這個東西，到底是什麼?什麼都不是，杯子是客觀存在的，你說《赤壁》現在還剩什麼，修個樓永遠在那兒立著?電影是精神產品，它不像服裝，服裝可以賣不行可以賣6塊，6塊不行賣5塊，5塊還不行，可以捐給災區，它總有用。但爛電影讓災區群眾看，他們也不看啊。
南方周末：你在影片上有話語權嗎?
韓三平：我只有對中影集團有話語權，別的我沒有話語權。
南方周末：因為一枝獨大，很多權力集中在你手裡，比如《瘋狂的石頭》，如果不是碟剛好在你這裡，如果你不是剛好有空看了，也許這個片依舊放在那裡。
韓三平：埋沒了?對，有這個問題。嚴格的來說，這種狀況不利於整個產業的發展。但第一，我們沒有去限制別的公司發展，沒說《瘋狂的石頭》我不讓你們做，我們當然也希望有幾個大的公司來促進中國的電影產業發展，而且未來會是這個格局，未來不會是中影公司佔了全國票房的50%-60%，那就是超級壟斷，這只是一個階段性的狀況。
南方周末：怎麼打破階段性壟斷?
韓三平：單講國產片的資源，中影沒有控制更多的資源，中影一個籤約導演沒有，華誼有馮小剛，新畫面有張藝謀，中影一個都沒有，這樣還帶來了好處，所有的導演都可以跟我們合作，我們是博大、博愛的。
美國的二桿子
南方周末：除了積極參演《建國大業》，還有什麼方法能被中影"博愛"到?
韓三平：這個就很偶然了，可以通過各種渠道來找我，但要靠我一個人很難。我跟史匹柏曾經討論過一個問題，為什麼現在中國導演拍的東西往往大家不喜歡?他說："你們中國年輕的導演往往按自己的遊戲規則來，不按公眾遊戲規則來。"史匹柏得的第一個獎是"會講故事獎"。我們的新導演一來不是講故事，而是想說我心裡想表現，你那一點小九九，小內心世界，你非得用一個大電影來表現，觀眾可不買帳。像幼兒園那種朦朧的東西拿到銀幕上，要是史匹柏拍，伯格曼拍，可能有戲，你拍就沒戲。
我們有些導演，國際獎拿回來了，路子越走越窄，一個國際獎200萬票房都拿不回來。我們允許你去追求，但你就不要抱怨，不能抱怨觀眾真傻，發行真笨，電影院真壞，這就是怨婦情結，沒人理你那一套。電影院說行，如果這場100個座你只賣了10個，你補我20個座的錢我就發，你敢籤這個合同嗎?這就像《莫斯科不相信眼淚》。
南方周末：中影相信什麼?
韓三平：中影未來人才培養方向，而是注重製片、攝影、化裝、服裝、道具、美工、錄音、剪輯。這是我的一個強烈的思路。
李長春同志在講話裡把名製片放到前面了。你既然做一個產業，最重要的就是搞經營的這些人，什麼叫搞經營?是把東西賣出去。一年可以做500部電影，如果中國放開做一年可以做1000部。但是要銷售給消費者，整個過程是盈利的、增長的，這個過程是最困難的。
組織一幫人，拍完後把電影賣出去，這個人就叫製片人，我們缺這個隊伍。計劃經濟這個隊伍是不需要的，全部統購統銷，現在不是了。誰拍的誰享有這個利潤，誰承擔這個虧損，這個過程中要有一個人來決定它的整個環節，就是我們說的製片人、出品人，不光是出錢拍電影那麼容易，幹兩把賠了不幹了，反而更傷害這個產業。
南方周末：所以製片人、投資者也是要被挑選的?
韓三平：比如400部電影，350部在虧，虧了，好，我不投了。消費者也是，400部電影裡350部都是粗製濫造的，不想看了，出門以後開罵，看了一半以後走人了，整個產業都受傷害，你不信試試看。國產片一旦完了，當中國電影沒有的時候，你根本沒有資格去採訪一個美國的大導演，你成了附庸，要寫電影就得寫美國的，怎麼寫?你看著片子自己寫去。那時候有意思嗎?我成了美國電影的發行商，你們成了美國電影的吹鼓手，我們的市場成了美國電影的市場，我們整個國家的電影成了美國的電影殖民地，所有人成了美國的二桿子，男不男、女不女。英國、德國那時候電影多好啊，二戰以後全成了美國電影的觀眾，辛辛苦苦掙點錢，全被美國人拿走了，憑什麼啊!所以大家要把這個產業做大，跟他們對話。
南方周末：怎麼叫對話?
韓三平：對話比對抗厲害，對抗是沒有實力的，我偷偷摸摸踹你一腳，恐怖分子只能對抗，他無法對話。就像《建國大業》裡，蔣介石不是在悲嘆嗎，你沒有實力，你談什麼啊。所以你要自己強大。你不買我的，我也不買你的，什麼自由貿易，你光說要看美國電影看不著，你不講順差、逆差，你不講貿易啊，為什麼我們輪胎一過去你們就提價限制，自由貿易中國輪胎是便宜，我們勞動力成本低下，那你為什麼要限制我提高關稅，那對不起……電影我也一樣。
所以我覺得全行業要愛護這個產業，批評無所謂，就怕歧視。你看罵馮小剛、罵人張藝謀那是連篇的，美國電影沒有一個罵的。美國電影就沒有弊病嗎?我看《變形金剛》就是幾個東西在那兒飛，我就說那是粗製濫造，一點品位都沒有，報紙不登我的文章啊，為什麼不登?崇洋媚外。動不動就拿美國電影跟中國比，罵自己導演的時候頭頭是道，對美國電影就一味的吹捧和恭維，這都是我們中國人的悲哀。
不迎合觀眾迎合誰?
南方周末：你對中國電影非常有信心，但你有沒有看到中國電影的危機?
韓三平：最重要的一個問題，怎麼抓住觀眾的心，觀眾喜歡什麼，我們主要的影片類型就是什麼。這段時間觀眾確實喜歡看武打戲，那你就得多拍武打戲，觀眾多喜歡看愛情戲，你就多拍愛情戲，電影不迎合觀眾迎合誰呢?迎合藝術家，憑什麼呀?各個產品都是在迎合消費者，為什麼我們不能說這個話?
電影不可能興邦，更不可能亡國，它就是一個消費品。硬指標你就做規定吧，就像對三點的色情鏡頭規定兩秒內播完，最多五秒，五秒以上就叫色情，可以界定的。
南方周末：陳可辛有一個非常困擾的問題，千萬級的影片是沒有人投也很難賺錢的，你同意這個觀點嗎?
韓三平：我同意這種現象，不同意這種觀點，這種現象必然是一個過程。因為我們的產業結構不合理，電影院太少，中間好看的影片太少，幾千萬的電影很難拍,又要視聽享受，又要有情感衝擊，很難，但是未來肯定該是這樣的。
南方周末：千萬級電影怎麼賺錢?
韓三平：其實大量賠錢的還是一千萬以下的影片。
電影產業必須建立三個金字塔。一個是投資金字塔，千萬級以下的應該是200部，三四千萬的五六十部，1億—1.5億的十來部，2億的三五部，這種結構還沒有完全建立;第二個金字塔是票房回收的機制，也沒有建立;還有一個金字塔，就是關聯產業收入，也非常缺乏。票房是它的基礎，電視臺是第二產業，音像製品是第三產業，廣告收入是第四層，第五層是玩具，這個金字塔是零。
還有一個幹擾第二個金字塔的，就是電影院。為什麼童剛局長說要建造3萬塊銀幕，現在我們才4000塊，根本容不下三四千萬的片子，十個億級片，每個要佔15天，這就150天;再來七八部外國電影，十來天，這就二百二三十天;再來一點獻禮片，五一節、國慶節，就三百天了。一年的空檔也就三十天。現在不要說北京，全國一部商業大片，全國都是一片"黃金甲"。
修1000個影院很簡單
南方周末：所以最關鍵的是要解決銀幕問題?
韓三平：不是，銀幕只要有錢就能解決了，一塊銀幕一百萬，一萬個銀幕100億，100億元是什麼概念?北京市幾公裡的地鐵就要100個億了。中國太有錢了，像中影說要貸款，銀行給我50億，我建1000個電影院，那像在玩似的，關鍵是中國的管理人才跟不上。
增加5萬塊銀幕等於是增加6000家電影院，那6000個電影院經理哪找去?現在4000個電影院的經理和管理人員包括售票系統，都沒有做好。中影也有很多電影院是不賺錢的。
南方周末：你說一年400部電影，有300多部是千萬級以內的，這怎麼解決，資源整合還是淘汰一部分?
韓三平：肯定是在競爭中淘汰一大堆人，現在這種現象已經開始了。第二個，根據中國的觀眾和市場消費情況，加快建設電影院，說白了就是多建一點舞臺，這塊政府正在想辦法，像我們現在是4000塊，要做到3萬塊。
南方周末：再少修幾公裡地鐵?
韓三平：央視大樓也要一百多億，少修一兩棟高樓大廈就解決了。現在中央提出提高國家軟實力，為什麼不早說呢?你有十塊錢的時候，肯定是先吃飽，有剩的再去買漂亮的衣服，還有剩的才能去買一張電影票，絕不會倒過來。電影是文化產業裡面是最大之一的支撐，美國的電影跟其他工業差不多並駕齊驅。
南方周末：國家提高文化軟實力，有實際的投入，其中中影會拿到多少?
韓三平：中影肯定是國家的首選，因為中影屬於國家。但是拿到的同時，它又承擔很多責任。比如我們在農村放映電影，給國家拿一點錢，顯然是不夠的，我成天在窮鄉僻壤放電影，沒什麼收入。帶有公益色彩的事，還得國有企業來幹，中央規定得很清楚，政府拿一點錢，企業來運作，老百姓受益。
南方周末：中影不斷在整個電影一條龍上都有很大的發展，那民營企業還有得發展嗎?
韓三平：現在民營企業不是幹的也挺好的嘛，只不過它屬於第二第三類，也沒有什麼民營企業關門了，甚至他們還不願意跟國有企業合作。我覺得電影在所有制問題上不是那麼嚴重的，像法國、英國、德國、日本以及香港、臺灣地區什麼制度呀?它那沒有國有企業，甚至沒有審查，為什麼玩完了?
南方周末：臺灣是因為輔導金，而香港大部分人在抱怨說因為進入不了內地市場。
韓三平：瞎說，為什麼現在香港電影院的美國電影遠遠超過香港電影票房?如果要香港待遇跟大陸同等的話，2000年香港就玩完了。大陸的勞動力湧入香港，香港工人全得失業，你要200塊錢一天，我50塊錢一天。
香港電影沒有文化根。大陸電影好歹有像《手機》嚴守一這樣人物。香港電影就是一個表層的商業性動作，像跳得高，打得遠，這玩意行嗎?你又沒有玩到美國《黑客帝國》、《侏羅紀公園》那個份兒上，再不改變只有死路一條。為什麼現在大北漂出現，第一學普通話，我們聽不懂你那話。大陸市場已經開放了，已經開放到家了，只不過你的恐怖、色情、暴力等等影片在這通不過，不光是你的通不過，大陸自己的也通不過，美國電影也通不過。
大家都不要埋怨，要勾結在一起，純香港電影是不行的，不能把鬼片、色情的東西拿過來，我都通不過，一個父親和女兒能坐在一個屋裡面看色情電影嗎?