跑團就是一種合作講故事的遊戲
問答/天貓&地核群群友
編輯/地小核
"地核達人問答"是地核線上活動的一個板塊,每周三的上午10:00-11:00,我們都會請一位桌遊圈中的關鍵意見領袖來到地核微信群中,讓他/她在一個小時的時間內,接受群友的「連環審問」。
來自樂博睿的天貓成為了本期來接受「審訊」的大佬,在1小時的時間內,群友共計發問40餘次,我們整理了其中36個問題的答案,讓我們看看天貓如何作答吧。
關於跑團
共計26個問題
末末: 能不能用一句話介紹一下跑團?
天貓:一種合作講故事的遊戲!
花擦賀年終獎沒發: 請問怎麼了解跑團?0基礎,只玩過桌遊。
天貓:我覺得想要了解跑團,其實不是很難。現在在b站上有許多玩家搬運了國外的一些跑團視頻,不管是日本的還是美國的。可以作為參考。這個作為日常的消遣也挺有趣的。此外就是,如果有機會,去參加一些有跑團內容的展會,親自參與下會感受更直接,更快!(比如可汗、北京本地的跑團聚會活動、天津的活動等等。)
地小核 : 作為萌新想要嘗試TRPG(桌上角色扮演遊戲),但是完全不知道該怎麼開始...請問一般都該怎麼入圈呢?有什麼推薦的新手團嗎?
天貓:入坑的問題一直都是圈內比較薄弱的環節。我覺得入圈的方式非常多。比較有效的就是參與當地的跑團聚會活動,或者到展會上去亂入。如果所在城市找不到,那麼就試試在網絡上找網團。跑了幾次之後,你大概就知道自己是不是喜歡這種遊戲模式(注意,遊戲體驗不一定都是好的,不用太難過)。然後可以考慮是否繼續下去……找到談得來的小夥伴最重要。我們之後也會試著組織更多地方的區域跑團聚會活動。可以慢慢來。
末末 : 您覺得跑團直播會是未來發展的趨勢咩?
天貓:從現在美國的行業趨勢來看,視頻直播對於跑團的帶動力是驚人的。相較於版圖遊戲,可能角色扮演遊戲確實會更適合拍攝視頻。我覺得可以作為一種很好的宣傳推廣的方式。不過,要想真正入坑,還是要實際參與才好,哈哈~
東方寒嵐: 請問大神,跑團的界定是什麼,畢竟能當主持人的不多,平時自己朋友圈裡跑團很難開起來,除了MOM2這種方便的還有哪些推薦的?
天貓:其實嚴格來說,mom2也不能算跑團遊戲。國內很多桌遊廠商會把角色扮演類的桌遊打上跑團的標籤。但是我覺得並不能算。這個界定也的確比較難,很難用簡單的配件組成或者遊戲模式去確定。不過簡單來說吧,跑團一定是一個包含很多即興扮演、合作敘事的元素的。無論是否有主持人,這個故事一定是一群人共同講述出來的,預設的內容也只是給主持人或者玩家作為參考的,更像是個故事框架。
房老師 : 能不能就你所觀察到的,談談國內TRPG的發展現狀?
天貓:跑團,從龍與地下城第三版規則中文版出版到現在,其實已經有18年了。但是這個圈子一直在起起伏伏的發展著,主要原因也是沒有廠商持續的投入和推廣,大家都是靠愛發電。長期缺少正規出版物,也導致了這個圈子更加依賴玩家自己的圈子成長。有點像早年的電子遊戲剛進中國的時候……所以,現在這個圈子裡還有很多「割裂」的情況存在,我們自己做引進出版,也只是希望能夠帶給大家更多優秀的作品,能夠為圈子的成長提供一些助力。
房老師 : 那就引申另外一個問題哈,跑團規則書這種文字量很大的東西,在引進出版時,會不會遇到一些額外的麻煩,一般要如何解決呢?
天貓:文字量本身就是困難。其實大家也都看到了,很多文字量大的桌遊,在翻譯問題上經常會出現很多錯誤,甚至有時候讓人費解的錯誤。其實從我們的角度來說,這些情況特別正常,大多是因為流程不完備、參與者的專業度不高造成的。我們一直在努力提升自己在這方面的工作,因為我們的產品全靠文字鴨……所以,如果文字不能給玩家傳遞信息,那麼我們是沒有(很難用)美術和配件來彌補的。
k1.Vorfeed : 大佬,想問問,從您的角度出發,一次體驗比較好的跑團經驗,人數的上下限各是多少,務必是能帶來較好體驗的跑團人數。
天貓:跑團的體驗其實有時候很依賴於主持人的能力。不過通常來說,一個主持人加上3-5個玩家是最舒服的人數區間。每個人都可以得到相應的聚光燈時刻,也可以和其它幾個人產生比較有效、良好的互動。
Azoth : 你覺得好的GM是怎樣的?
天貓:這個問題……其實能寫好幾本書,我們之前也出版過兩本關於遊戲主持人的書。如果用最簡單的語言描述,那就是讓所有玩家都度過一段愉快的遊戲時間,這就是好的主持人!
深水迷城俱樂部-渣渣 : 對TRPG過分自由化的幻想,該如何糾正?比如「跑團就是為了無限的自由」?
天貓:無限自由,這個是對跑團的一種錯誤認識。其實跑團看似自由,但其實並不能。當然了,一個主持人可以任由玩家發揮,並且自己也提供足夠豐富的世界觀去駕馭、滿足玩家。但終究這只是一個大腦所給出的信息啦。好的主持人一定會有很多引導手段,讓玩家們專注於故事和劇情。所以,我不確定「糾正」的意思是什麼,或許你可以用一些有趣的懲罰,告訴玩家他在破壞別人的遊戲樂趣。
烤肉拌飯卓:請問天貓老爺,你覺得在組織跑團活動中最大的問題是什麼?有什麼比較好的解決辦法嗎?
天貓:主持人的問題,很多主持人可能不太習慣帶陌生人跑團,所以他們有時候比較抗拒。我們組織可汗活動的這些年裡,其實已經讓很多主持人對此不那麼抗拒了。其實就是要通過這種開放式的活動,讓大家有更多的交流,能夠分享各自的經驗和跑團體驗,最終讓自己的遊戲也變得更加精彩。我認為這是最重要的部分。當然,如果有誰想要在當地組織跑團活動,樂博睿一定會給予物質支持!可以聯繫我哈!
深水迷城俱樂部-渣渣:各種TRPG規則一直在更新版本,但是TRPG規則真的會有"過時"這種可能嗎?
天貓:其實沒有過時不過時一說。很多歐美玩家,現在還有玩《龍與地下城第一版》規則的呢。換個思路,我覺得跑團是一種更加注重體驗的遊戲,所以,只要這個規則能夠滿足你,帶給你好的遊戲體驗,那麼它就永遠不過時。不過,反過頭來說,社會的確在發展,很多年輕的玩家追求的體驗與80年代就是不同的,那麼這個時候,也會有滿足他們需求的新規則出現。就是如此。
石頭:請問作為一個新人如何讓自己更有帶入感,有時候總是很出戲..
天貓:hmmm,喝點小酒,放下羞恥感?;p其實是這樣,跑團不需要你全程扮演,也不需要你一直總是在角色內。能夠有那麼幾分鐘的投入扮演,就已經是很棒的了。隨著經驗的積累和大家的默契程度,這種投入會持續更久,也許一小時,甚至一個下午。如果沒辦法那麼投入,那就隨緣咯~~核心還是,玩得開心就好!
深水迷城俱樂部-渣渣: Fiasco(禍不單行)總感覺理不順規則,會有詳解這樣的資料釋出嗎?
天貓:我們在網上有翻譯的視頻,國外的。不過其實沒關係,《禍不單行》不用太在意規則,我們現在幾個朋友開遊戲,已經連骰子都可以不用了 = =||
路.RunningMan.野:大佬你好,我是純萌新,想開Fiasco一直開不起來。剛剛看到你說你的網站上有很多資料,能不能給我一些資訊公眾號、視頻帳號或網站地址呢?謝謝!
天貓:在愛奇藝上搜索 禍不單行,有我們上傳過的幾個視頻。:)
末末:發現目前的跑團基本都是以克蘇魯為主題的,那別的主題的跑團會有發展的空間嗎?
天貓:其實我們自己引進的產品,除了克蘇魯,還有很多。現在有傳統的西方奇幻、黑色幽默電影、超級英雄,後面還會有科幻奇幻、大航海風格的遊戲。
Azoth:你覺得為什麼COC主題的跑團在國內會這麼火,而DND卻沒有這麼多的感興趣的人。
天貓:其實如果放在15年前,dnd在國內的認知度和玩家人數遠超coc。我們當時做v雜誌第八期的時候,那是第一次有中文規則。現在國內的這股風潮,還是由於玩家搬運了日本的coc視頻,以及,coc在日本是真的火!我們很多趨勢、風潮其實都是受日本或者美國文化的影響的(當然,日本在文化影響上,可能還是更強一些)。
MR.ψ蛇精病虐新是病得治:老爺好!國內會不會像pfs一樣開這種trpg的官方回報網站,官方模組網站回報這種!
天貓:會,我其實一直想做,但是資金和人力有限,加上自己這邊有可汗、有出版壓力。我最近在和集石討論這個問題,看看是不是可以聯手做針對跑團玩家的服務。我這邊也可以拿出來自己的產品和資源,來給大家一些小回報。
東方寒嵐:謝謝大神,那我們幾個零基礎的朋友想開始跑團,但我們又不想去參加什麼陌生人的團,如何開始一個團而不至於因為困難重重而失去興趣(掀桌)呢?
天貓:嗯,稍晚我覺得我單獨回答你這個問題好啦,要講的東西其實好多。我也會想想怎麼能給你一些簡單的資源。現在能想到的,不妨試試克蘇魯迷蹤,我們官網上也有很多免費資源,包括我們在公眾號也專門寫過給新手主持人的系列文章和建議。
萬物:您覺得現在的劇本,算是跑團的一種形式麼?發展會如何?
天貓:其實,現在的劇本殺,這種嚴格來說,是LARP下面的一個子類。larp又是從trpg衍生出來的一種遊戲形式。所以,這麼看的話也算?未來的發展我不好說,但是我希望大家未來會更加喜歡開放式的、能夠自由發揮的遊戲形式。雖然這樣門檻也更高了,但是作為有個遊戲宅,當然希望我們自己更喜愛的遊戲能夠被大眾接受嘛!
Justin Lin:講真,不喜歡COC,雖然國內很流行,喜歡DND類型的,但又不太喜歡純踢門類型的,不過新人特別是新PC入門DND有點難,有沒有什麼比較好的新人類型和劇本可以推薦的?TFS如何?
天貓:新人劇本的話,其實不妨試試開拓者的永生三部曲,第一本可能踢門有點多,但是第二部就進入到城市冒險了,可以發揮的空間就比較大。當然,我們出的劇本可能還是不夠多,以後努力!(網絡上也有很多玩家自己翻譯的模組,可以找戰鬥 和 故事平衡性比較好的。不過講真,大多數dnd類的遊戲,戰鬥還是比較重要,這也是為什麼後來很多新的遊戲會更注重敘事體驗的原因。
只在此山中:您認為東方武俠仙俠玄幻的跑團模組可行性如何?為什麼?
天貓:完全可行,如果我們去看國外的各種跑團規則,真的是涵蓋各種風格和主題。所以,這件事情本身並非不可行、不可能。包括老外自己也出過一些這種主題的trpg,去年我還支持過一個西遊記的trpg!真正的難點,其實我認為是「內在邏輯」的問題,也可以說是「本土化」的問題。大多數跑團規則都是基於西方人的思維方式來寫的規則,而我覺得中國的遊戲,應該有更加符合中國人思維方式的規則。這個也是我一直在思考的問題之一吧:)
Azoth:新手pm如何避免超遊,超遊準確的界定標準是什麼
天貓:超遊這個問題吧,其實我個人來說現在偏向寬鬆態度。如果一個玩家在扮演角色的時候,總是處在狀況外,那麼需要和他單獨溝通下。如果只是從數值上、邏輯上的不合理,可能也就看看他是因為什麼原因,有哪些認知偏差,然後再去解決問題。之所以寬鬆態度,我的理解是,只要不影響大家所有人的遊戲體驗,那麼就沒問題啦~
Justin Lin:想起一個問題,現在大量桌遊在進入教育領域,TRPG有沒有可能進入教育領域?寓教於樂?或者像我朋友考慮的,用於精神分析或者精神疾病引導?
天貓:嗯,其實在國外,trpg的確是有在教育領域的應用範例的。在精神疾病方面,也的確有角色扮演這種幹預手段的。我們接下來已經翻譯好了一個兒童的trpg產品,叫走開,大壞蛋!(no thank you, evil!)
Justin Lin:對了,說起武林群俠傳,英文版的,天貓老爺玩過沒?看好嗎?如果漢化看好嗎?
天貓:呃,認真的說,我們第一年可汗的時候,老外們就嘗試了下這個遊戲,這個遊戲也是我朋友他們開發的。不過,普遍反饋不好,所以我也一直沒有下定決心翻譯引進。也許,未來他們會考慮自己翻譯出版,我們也會和他們繼續探討這個事情。其實,我們自己很久之前還翻譯過一套叫《秦》的規則,是法國人寫的。也挺有意思。不過外國人寫的中國,你懂的……
納蘭LF:大佬你好,作為一個完全沒接觸過的萌新,想問下什麼叫跑團,跑團最大的樂趣和吸引玩家或主持人的魅力是什麼?
天貓:這個問題放在最後回答,不好意思,因為可能有點多。我簡單的解釋:1.什麼叫跑團?一種合作講故事的遊戲。(在這個基礎之上還可以加很多修飾詞,在歷史發展過程中,也有更複雜的描述,不過國外並沒有一個非常統一的定義,我只是綜合了各種遊戲的描述,找出共性吧。)2. 跑團的最大樂趣,對於不同人來說是不一樣的,玩家類型也千差萬別,對於我來說,就是和朋友們一起放飛想像力,享受故事劇情的跌宕起伏,以及每次遊戲帶來的獨特體驗。3. 主持人的樂趣會有一些不同,但其實他只是這個故事、這場遊戲的另外一個視角,另一個維度的參與者,和大家一起編織這場遊戲。所以,他的樂趣往往是獨一無二的,且有一種類似「上帝視角」的感覺。很難簡單的描述,不過非常建議以後有機會嘗試下~
可汗遊戲大會
共計3個問題
k1.Vorfeed: 大佬,可汗大會今年有幾場,都在哪裡?還會和去年一樣和別的展合併舉辦麼?
天貓:今年確定的可汗大會活動是兩場,北京仍然是獨立的一場活動,在6月21日-23日;上海的的活動我們暫定還是將嵌入到weplay的活動中去,不過打算用一些新的方式來組織和展示桌遊文化。
由可汗遊戲大會和WePlay官方聯合舉辦的第二屆WePlay遊戲文化展↑
地小核想去流浪:小小八卦一下,舉辦可汗大會遇到過的最大的困難是什麼?
天貓:錢?可汗從一開始就是個非盈利的活動,完全靠玩家們的支持。我們每年都要擴大場地,但是又擔心是不是能夠收回成本。當然,隨著活動規模越來越大,沒錢也就沒有更多的人,所以這些年,能夠找到志同道合的朋友一起「玩」,也是很辛苦的一件事。當然,可以順便預告下,咱們地核今年就會深度參與到可汗的活動中來,會帶給大家一些新的內容!(可汗X地核紙上遊戲設計大賽)
點擊圖片,參加「可汗X地核紙上遊戲設計大賽」↑
MR.ψ蛇精病虐新是病得治:聽說今年可汗為了迎合學生黨的時間特意調整到了六月底開,正好與絕大多數學生考試時間衝突!請問下心路歷程~
天貓:哈哈哈,不是為了迎合學生,是場地的檔期實在是沒有了。北京找場地簡直是痛苦,隨便一個1000平米的場地就敢開口10萬一天。我們找到現在的這個場地,覺得各方面的條件都很符合,所以就非常想要確定這裡,但是整個五月的周末全都沒有了(因為我們這次要租3個廳!……不得已,只好改到現在的時間了。再往後推遲的話,怕是和別的展會太近,相互影響更是不好。
點擊圖片,觀看可汗大會vlog↑
關於出版計劃
共計7個問題
Justin Lin: 請問天貓老爺,《喵穌嚕》能不能讓我們體會到擼貓的極致暢快感?
天貓:哈哈哈,我想……不能吧。其實是扮演貓,對抗邪神的遊戲!
深水迷城俱樂部-渣渣 : 《喵穌嚕》的出版時間表靠譜嗎?
天貓:我們之後的作品都會儘可能靠譜。比如這次龍蛋物語,因為趕上春節工廠提前放假,不然其實我們是有可能按承諾時間發貨的 T_T 我們也是吸取了之前開拓者的教訓,以後會把時間儘可能控制住,完成前期所有工作再開始對外公布。
Justin Lin:天貓老爺,作為新人KP帶新人PC,《喵穌嚕》對新人友好嗎?好上手嗎?
天貓:其實每個trpg對於新人來說,一定程度上,我覺得都不友好。哈哈哈。主要問題在於,跑團要求玩家和主持人進行很多規則之外的行動,如果對此沒有概念的話,經常會陷入不知所措的狀態。所以我覺得,如果是完全新人,也許應該從dnd, pf 或者是 coc 這種遊戲開始。畢竟玩的人很多,你可以從這些團裡吸取經驗,熟悉跑團的邏輯,再之後玩什麼就都很開心了!當然,如果你很擅長「禍不單行」,那麼絕大多數遊戲對於你來說都不難了!
因為是曉川:您好,我想問下《七海》什麼時候推出呢?
天貓:我們現在已經完成《七海》的大多數校對工作了,之後會進入到排版流程。我希望在今年內完成出版的工作!
Justin Lin:走開大壞蛋怎麼出版,我們家有個閨女~
天貓:應該會上眾籌,其實排版、紙稿校對都做完了,但是因為擔心市場反饋,所以一直沒排到前面。畢竟有好多坑要填 T T 今年吧,努力弄出來!
落音繽紛:天貓老爺有考慮編制一套跑團規則嗎?
天貓:有,做好原創是我給自己定的下一階段的目標!
落音繽紛:地核在周四偶爾會做線上跑團(無規則瞎跑),天貓老爺有興趣圍觀並提出建議嗎?
天貓:可能需要你們特地抓我下,平常其實很難有這麼長時間只看一個窗口,哈哈哈。但是如果能夠幫忙,我非常願意~
本期天貓選出的關鍵問題
來自只在此山中:
只在此山中: 您認為東方武俠仙俠玄幻的跑團模組可行性如何?為什麼?
天貓:完全可行,如果我們去看國外的各種跑團規則,真的是涵蓋各種風格和主題。所以,這件事情本身並非不可行、不可能。包括老外自己也出過一些這種主題的trpg,去年我還支持過一個西遊記的trpg!真正的難點,其實我認為是「內在邏輯」的問題,也可以說是「本土化」的問題。大多數跑團規則都是基於西方人的思維方式來寫的規則,而我覺得中國的遊戲,應該有更加符合中國人思維方式的規則。這個也是我一直在思考的問題之一吧:)
選擇理由:其實這個問題在過去的20年一直在有玩家嘗試、也有人在問,曾經一度被大家成為月經貼。不過我選這個問題的理由,主要是在於「為什麼」,也是借著這個問題,講了下我對於trpg遊戲的原創理解。其實,主題和風格並不一定非要限定在武俠、仙俠這一類,即便是戰國、唐宋、民國時期也都是特別中國的東西。當然,我們接下來還會翻譯一本老外寫的在 民國時期 的克蘇魯迷蹤的劇本集,都是發生在中國的故事。也是給大家一個思路和參考吧~
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