「做桌遊的公司，說真的，很多都是迎難而上」丨地核達人問答
問答/貓哥&地核群群友
編輯/地小核
"周三達人日"是地核線上活動的一個板塊，每周三的上午10:00-11:00，我們都會請一位桌遊圈中的達人來到地核微信群中，讓他/她在一個小時的時間內，接受群友的「連環審問」。
來自鏢鏢動漫的貓哥成為了本期來接受「審訊」的大佬，在1小時的時間內，群友共計發問40餘次，我們整理了其中35個問題的答案，讓我們看看貓哥是如何作答的吧。
關於鏢鏢動漫
共計20個問題
萌嘜象：問一下動漫公司做桌遊的初衷是什麼，是先開始做桌遊的還是先開的動漫公司？
貓哥：動漫公司其實也只是個名字，說到底，其實目前還是從事桌遊相關工作。不過我們除了做桌遊，還會有幫飲食行業做吉祥物，畫漫畫等美術外包。有時候還會做遊戲策劃，例如芒果tv找過我們想做檔節目，不過這個項目目前好像在壓後。
鏢鏢動漫logo，圖源：鏢鏢動漫公眾號
烤肉拌飯卓：貓哥你好，昨天看到你的履歷非常豐富，我想從這方面提幾個問題：從桌遊大戶到自己開門立戶，當時是什麼契機讓你決定自己做公司的？自己做公司和在大廠裡做肯定有很大的區別吧！在我看來自己做公司自由度大瞭然而資本以及影響面會大大減小。
貓哥：上層做決策的人都不一定懂得桌遊行業，產生分歧，然後我就和小夥伴們出來開公司了。其實說真的，那個時候，其實沒有太多區別，因為那時候的大廠，不一定把資源都投在桌遊上，反而現在我們會更專注，前期的話資本可能還不是首要的，資源才是首要的，我們要做的是推開市場。
烤肉拌飯卓：請問你覺得大公司和自己創業分別有什麼好處和壞處呢？
貓哥：打工肯定比創業好，千真萬確，沒有下定決心，千萬不要創業。但是創業的好處還是有的，就是剛剛你說的自由度。
圖源：鏢鏢動漫公眾號
路.五大部落.野：請問貓哥自己做工作室最大的困難是什麼？您是怎麼應對的？
貓哥：最大的困難就是對口資源和錢和錢和錢！應對方式就是認識更多的人，找到對口資源。在能力範圍允許下，接外包。
納蘭LF：近兩年國內各種代理和原創遊戲瘋狂增長，您認為這種情況有沒有給您帶來壓力呢？
貓哥：我個人覺得國內代理國外遊戲的確蠻大壓力的，因為數量上就會造就用戶的行業認知和審美標準，有時候會對國內原創很不友好，但細想一下，也覺得是有機會的，中國人多，既然不能打入核心玩家市場，就嘗試大眾市場，《易喲》就承擔著這樣的使命。原創遊戲如何瘋狂增長也去不了國外遊戲出版的速度，所以我是希望國內的研發商還是以質量為主的去開發，對於用戶，先要有口碑，對於其他行業，可能會產生更多的合作機會。
圖源：摩點網
xiaoE：你設計的桌遊都是很有中國文化特色的，是因為對傳統文化比較有研究嗎？後續計劃還會開發傳統文化背景的嗎？對於背景和遊戲機制的結合，以及遊戲趣味性的提升，你是怎麼看的？
貓哥：在我看來，國外出的桌遊，其實很多都是在說他們國家的文化，他們擅長演繹的魔幻和科幻題材，然後看回我們國內，可能因為原創目前比較少，我們能夠了解到的題材多數都是國外的文化，這對於中國桌遊發展來說不太健康，不過很幸運，靜言思也有在出中國文化的產品，靜言思也是大家經常關注的研發商，這對於中國桌遊來說無疑是好事。對於我們公司來說，我是覺得中國的文化非常有意思，所以也很像出一分力，講好中國有趣的故事，其實我們對傳統文化還沒有很深的研究，畢竟我們泱泱大國，文化那是很深厚的，還是要經常去取材才能做出好的產品。後續的話我們在研發一款有關於明朝永樂年間、六扇門、白蓮教的PVE桌遊，還有一款可能是《權皇》的分支，暫定名《權皇-軍神演義》。
原創策略桌遊《權皇》，圖源：摩點網
路P寒：《真名法則》還會復活更新嗎？
貓哥：這個問題一直是我心頭比較難過的一件事情，因為TCG（集換式卡牌）行業是一個非常深的行業，成本很高，在國內運營TCG（集換式卡牌）的多數都是收不回成本的，在這種情況下是很難推動一款產生不了很多流水的商品，有合作夥伴曾經找過我們重新開發，但是計劃永遠趕不上變化，被無限壓後，真名法則的話目前還是暫停運營，但是想看漫畫的朋友還是可以在有妖氣、騰訊動漫、快看漫畫去閱讀哦~
原創集換卡牌遊戲《真名法則》，圖源：摩點網
lich1114：大佬好！方便透露一下《易喲！》大致玩法麼？和早些年其他易經桌遊化產品諸如善見城《靈謠》以及人人易《易象牌》《卦牌》相比，有何獨特機制？
貓哥：《易喲》的機制是通過兩個上下定位器獲得兩個數字，然後通過已經整理好的表格讓佔者快速找到主卦和變卦，得到比較簡單的答案，整個過程只需要一分鐘，當你學會後，你可以立刻很快上手教會第二個感興趣的人。人人易《易象牌》《卦牌》這個沒用過，先不評價，靈謠的話，他還原了龜殼搖卦這個步驟，但這個步驟依然有點繁瑣，而且他的美工有點近似塔羅牌，他這麼做可能是為了貼近市場，但是我個人而言覺得畫面太花了，亂了主次。
圖源：摩點網
A醬：《易呦》以後會出小程序之類的嗎？
貓哥：有手遊合作夥伴嘗試完易喲後，立刻就問我是否要做小程序，我肯定是想做的，但是我的想法有點奇特，希望做個小程序，這個小程序是要配合實體產品使用的，他得出的卦，他可以記錄在程序中，然後我們後臺對於這些數據進行分析，得出有用的結果然後再做更多特別的事情。
只在此山中：您為什麼選擇做佔卜遊戲？您認為在現代生活中佔卜的作用是什麼？
貓哥：我之前也跟過一個佔卜產品，叫《尋易》，在運營的過程中我發現幾個問題，《尋易》做得過於顯老，不太適合原本要進入的市場，另外就是當代年輕人的確很迷茫。鑑於我在接觸《尋易》的時候學習過梅花易數，然後綜合了之前的經驗，就想出一款佔卜產品。而且我是希望產品能夠進入到桌遊吧，讓桌遊吧多一個佔卜業務，然後店家與客戶產生了一個微妙的關係，增加客戶與店家的粘度，然後再引導購買。在現代生活中，佔卜其實蠻好用的，我們平時肯定遇到很多搖擺不定，難決策的時候，這時候用一下佔卜，說真的，你會清晰很多，不過，最終你如何去選擇如何去走，還是看自己。佔卜是為了趨吉避兇的，我們肯定是希望自己的人生過得舒坦一些。
圖源：百度百科
納蘭LF：《易呦》是打算怎麼進行銷售，具體發布時間呢？
貓哥：這次《易喲》我們可能會和一家在廣州運營咖啡店的老闆合作，具體發布時間還未定下來，因為目前還在調整美術，預測會以眾籌的方式與大家見面。
納蘭LF：有沒有考慮過出一些非卡牌遊戲，帶有工放機制或者區控機制這樣的？
貓哥：我們目前出產品思路，還是希望往大眾路線，打牌就是非常直接的概念，所以目前我們可能還是深耕於卡牌遊戲，除非我們想做的題材，需要利用到工放機制或者區控機制去表達。
圖源：鏢鏢動漫公眾號
LWB：請問您本人如何看待佔卜這個事物，認真和娛樂的比例各佔多少？
貓哥：我做《易喲》是認真的，它的確是可以佔卜的。我有6年臨床經驗。認真和娛樂的佔比看的是佔者自己本身，看佔者如何看待佔卜，認真的佔者它能夠得到他要的指引，娛樂的佔者或許能夠成為他飯後嘮嗑的資本。
納蘭LF：貓哥，目前鏢鏢動漫的開發速度是不是有點慢呢？距離《權皇》的發貨是不是有點長了？
貓哥：我承認我們的開發速度的確有點慢的，因為我們公司還要接外包來維持運營，所以目前的情況是接外包與原創雙線在操作，所以會顯得有點慢，不過《易喲》準備要上了，希望大家多關注。
圖源：鏢鏢動漫公眾號
落音繽紛： 《權皇》會有後續擴展嗎？
貓哥：會有後續擴展，可能會有兩個方向，一種是常規的加大幕後牌和傀儡牌的數量，一種是《權皇》的分支遊戲。
《權皇》講解視頻
等岸漂流瓶：貓哥你好。《權皇》會考慮開發手機版或小程序嗎？你更傾向於自己公司開發還是與第三方合作呢？會不會再次同騰訊等平臺合作呢？（類似於當年的風聲）你覺得在線版本會被大眾接受嗎？退一步講，會被資本看好而不走風聲的覆轍嗎？
貓哥：《權皇》一直都想開發線上版本，而且傾向於第三方合作，畢竟術業有專攻。如果能和騰訊合作肯定是很好的，不過騰訊能不能看上就是一回事了。線上版本是否能被大眾接受還真不好說，因為越難玩的遊戲，大眾接受程度越低，我是指用戶量上。所以如果要線上化，肯定要做讓步進行部分調整。你看當時的QQ《風聲》你就發現，那時候已經沒有堆疊概念。另外就是如何做好氪金細項與運營相關。《風聲》沒有做好就是這個環節出了問題。
納蘭LF：貓哥作為ceo是不是也有面試過很多崗位或者職位的應聘者呢？針對桌遊相關的職業應聘或者職位需求有什麼見解麼～
貓哥：目前我們公司6個人，有美術有策劃有運營，對於初創公司，精簡人手，核心小團隊做事會更加好，當然這也取決於是否有足夠的錢去養人。目前來說，我們見的都是美術應聘者，桌遊策劃的可能更多的是投稿。我個人認為，桌遊行業是個需要了解很多環節的行業，門檻還是比較高的，等桌遊行業再成熟一點，再考慮進入桌遊行業，除非你真的對桌遊很熱愛，另外就是桌遊需要新的資源加入。
圖源：摩點網
童話：我發現您出的遊戲基本都偏卡牌方向，有考慮之後出其他類型的遊戲嗎？如果有會朝向哪個方向呢？
貓哥：不盲目考慮出其他類型，因為我覺得在卡牌遊戲方面，好像還沒有做到極致，還是希望深耕這一方面，其他類型的遊戲我們還在摸索。
小島：會北上來做活動麼？
貓哥：會，本來想去廊坊展示《易喲》這款產品，不過合作夥伴說要先調整好美術再去，這次6月份的就沒去成。
關於桌遊行業
共計13個問題
烤肉拌飯卓：有人說貓哥你見證了廣東桌遊發展史，作為一個剛剛入門的桌遊新人，請問桌遊行業未來大方向是什麼呢，《三國殺》時期的桌遊熱潮還會再有嗎？文藝復興是否指日可待？
貓哥：桌遊行業未來大方向：走向國際，深耕國內。我覺得應該不會再有《三國殺》時期這種爆炸機會了，那個時期還是蠻天時地利人和造就的。文藝復興的道路還有很遠，各種層面上的影響，做桌遊的公司，說真的，很多都是迎難而上。
柴一晟：請問桌遊的話，如果可改編，最感興趣的ip是啥？
貓哥：我說說我的想法，僅代表個人：諜戰類、火鳳燎原、霹靂布袋戲。
圖源：百度百科
提米拉蘇：你覺得現在桌遊市場最值得吐槽的事是什麼？
貓哥：
對於從業者來說：圈子不大卻暗流洶湧。
對於消費者來說：你們已經盡力了，是我們從業者還沒有做得更好。
航仔：中國桌遊進入日本市場最大的難點在哪裡？
貓哥：
1、文化審美不同，美術是否能夠獲得日本市場的認同。
2、文字量大的桌遊，如何翻譯到位。
3、我們不了解日本市場，那我們就需要日本出版社的幫助，這類似的資源是否會有同行共享或者協助走入日本市場。
4、桌遊設計師需要了解日本市場的口味，不然有可能會水土不服。
北冥有魚：您覺得一個好的桌遊機制，最吸引人的地方應該是什麼？好的機制可以決定桌遊的市場嗎？
貓哥：更加好。好的機制目前我看來是桌遊行業可持續發展的根基，但是前期，還是需要了解如何商品化會更加重要，消費者是合法的挑剔，只做好機制只是成功的一部分。
我是謎：如何評價《The mind(心靈同步) 》遊戲，以後會出類似的遊戲嗎？
貓哥：《The mind(心靈同步) 》給我的感覺是非常奇妙的，我玩過一次，然後我估計不會再玩了，被朋友瘋狂噴，我心想，真的是我不會玩嗎？我不太懂評價這款遊戲，只能說遇事不決，量子力學！是一款深挖內心的桌遊。我們肯定是不會出類似的遊戲的！因為不懂！
東方寒嵐：對現在市面上沒有或很少的桌遊進行diy的態度？
貓哥：diy很好啊，diy可能會給到桌遊設計者新的思路，因為有時候桌遊設計者會鑽到死胡同，我們需要更多的頭腦風暴撞♂擊一下。
萌嘜象：問一下您認為對桌遊而言，機制，美術風格，ip哪個可以更重要，或者說是更容易賺錢。
貓哥：目前來看，更容易賺錢的趨勢是IP。在我做產品的角度，機制和美術一樣重要，不能分割，機制需要美術來包裝，美術需要機制來演繹。
東方寒嵐：如何改變家人認為桌遊玩物喪志的觀念？
貓哥：不用刻意去改變，所有事物都有兩面性，對於桌遊的理解，還是需要未來桌遊的社會效益來讓家人認同。個人的力量還是薄弱的，家人有時候需要的是能看到的事實，因為對於他們來說，我們說的話有時候都是想玩遊戲的藉口。
squirrel94：我想問一下，您最近有關注《血源》的消息麼？想知道您對於《血源》最終的成績是什麼看法，這成績對於這個ip以及cmon的牌子來說是超出預計還是不如預期？另外能不能談下模型類桌遊究竟應該注重的是模型的精度，還是注重桌遊機制的設計？
貓哥：我有關注《血源》！我是覺得沒有達到預期。轉化率有些低，我是在想，價格可能真的是很多沒有接觸桌遊的人的一到門檻。模型類桌遊的話，我聽說的版本是，大家模型類桌遊，其實是在買模型，因為桌遊的話很難有人一起玩，所以他們都很關心模型是否做得好。在我看來，模型類桌遊中，模型就是他的美術，不可分割的，既然選擇要用模型來表達，就不能不注重，模型用來加強代入感的，但第一步還是需要桌遊機制來鋪墊，如果第一步沒做好，那真的就是買模型了，所以硬要分先後，我覺得還是桌遊機制要更加注重，因為模型是可以靠金錢處理的，但一個好的機制不是能靠錢逼出來的。
A醬：最近很多人向我吐槽國內桌遊市場，請問你如何看待吐槽的人和國內桌遊市場？
貓哥：在我看來，吐槽的人吐槽得有理由，但既然會有人吐槽，那就證明從業者做得還不夠好，那就要繼續努力完善自己，完善產品，拿產品說話，拿事實說話，做龍頭的，就帶好國內桌遊市場，做散兵的，就專注做好該做的就好。
北冥有魚：您覺得未來中國原創桌遊的大方向（或者是您自己的原創方向）應該是什麼？和國際上的有什麼不同嗎？
貓哥：我個人覺得中國原創桌遊要朝著「有趣」這個方向去發展，有趣是個很主觀的詞，所以我們要了解怎麼做到有趣就是個很重要的命題。我的話，還是依然希望走中國文化題材，卡牌為主。和國際最大的不同就是，我們在表達的是中國人自己眼中的中國文化。
提米拉蘇：如何看到桌遊電子化？
貓哥：桌遊電子化不影響桌遊實體本身的發展，玩實體和玩線上，大家的遊戲需求是不一樣的，遊戲時間是不一樣的，就有點類似，有了手機有了點餐，我們也是會去逛街和在外面吃飯一樣。桌遊電子化在我看來是為了讓更多人了解桌遊而產生的，他的出現是帶動桌遊實體，而不是打壓桌遊實體。
個人
共計2個問題
詩人：你為什麼起這個暱稱呢？有幾隻貓主子？有什麼和貓不得不說的故事麼？
貓哥：大學時候我打羽毛球，也是一個胖子，但是很靈活，當時功夫熊貓上了，同學都叫我熊貓。然後在桌遊公司上班，要拍搞笑桌遊解說視頻，心想要起個容易記住的名字，朗朗上口，然後叫自己熊貓哥，好像太長了，有點拗口，就直接叫貓哥了。然後後續大家叫著叫著，都以為是和貓有關，那就索性不再和別人解釋這是熊貓的貓，貓就貓吧，cat的那種。
貓哥家的貓主子
納蘭LF：帶牧小盒問一句，你的地核頭像為啥那麼萌！！
貓哥：本來沒有地核頭像的，不過房老師這次邀請了我來聊天，就可能迅速鐵畫銀鉤搞了一個，頭上戴的正是易喲產品的那隻熊貓。那隻熊貓本身就可愛了，然後地核的畫風又這麼可愛，結合起來就可愛爆了。
本期貓哥選出的關鍵問題
來自航仔&烤肉拌飯卓：
航仔：中國桌遊進入日本市場最大的難點在哪裡？
貓哥：
1、文化審美不同，美術是否能夠獲得日本市場的認同。
2、文字量大的桌遊，如何翻譯到位。
3、我們不了解日本市場，那我們就需要日本出版社的幫助，這類似的資源是否會有同行共享或者協助走入日本市場。
4.桌遊設計師需要了解日本市場的口味，不然有可能會水土不服。
烤肉拌飯卓：貓哥你好，昨天看到你的履歷非常豐富，我想從這方面提幾個問題：
①從桌遊大戶到自己開門立戶，當時是什麼契機讓你決定自己做公司的？自己做公司和在大廠裡做肯定有很大的區別吧！在我看來自己做公司自由度大瞭然而資本以及影響面會大大減小。
②請問你覺得大公司和自己創業分別有什麼好處和壞處呢？
③有人說貓哥你見證了廣東桌遊發展史，作為一個剛剛入門的桌遊新人，請問桌遊行業未來大方向是什麼呢，三國殺時期的桌遊熱潮還會再有嗎？文藝復興是否指日可待？
貓哥：
①上層做決策的人都不一定懂得桌遊行業，產生分歧，然後我就和小夥伴們出來開公司了。其實說真的，那個時候，其實沒有太多區別，因為那時候的大廠，不一定把資源都投在桌遊上，反而現在我們會更專注，前期的話資本可能還不是首要的，資源才是首要的，我們要做的是推開市場。
②打工肯定比創業好，千真萬確，沒有下定決心，千萬不要創業。但是創業的好處還是有的，就是剛剛你說的自由度。
③桌遊行業未來大方向：走向國際，深耕國內。我覺得應該不會再有三國殺時期這種爆炸機會了，那個時期還是蠻天時地利人和造就的。文藝復興的道路還有很遠，各種層面上的影響，做桌遊的公司，說真的，很多都是迎難而上。
整理
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