原標題 - 獨家專訪：耗時4年、製作成本超3億的《如懿傳》高級嗎？
網臺關係更迭的今天，播出渠道已經不僅僅是內容的輸出埠，相反，創作路徑和藝術表達從故事開始落筆的那一天起，就已經和觀眾口味、播出方式息息相關。這也就意味著，即使是一部投資體量最大、秉承最高概念去創作的電視劇，也將不可避免地掉到爭議的漩渦裡去。
作者 | 範琳琳 黃雲騰
「最開始，我們面對的就是衛視，是要拍給電視人看的。《如懿傳》的體量風格、敘事方法、拍攝手段都是按電視標準來製作，如果你告訴我這是網劇，那我就有別的想法了」，《如懿傳》的導演汪俊對《三聲》這樣說。
汪俊一句話道出的正是《如懿傳》現在的困惑。
《如懿傳》製作成本上耗費超過3億元，未殺青的時候就已經被東方衛視、江蘇衛視、騰訊視頻共13億元的價格確定。網臺聯動的定位同時也意味著《如懿傳》創作之初，就確定了迎合傳統劇集審美趣味的基本方向。
在主題立意上，《如懿傳》一開始就提出了不同於以往宮鬥劇的要求。除了以後宮這個「殼」，講出如懿與乾隆從恩愛相知到迷失破滅的婚姻歷程，《如懿傳》還需要以更廣闊的視角刻畫出後宮女人悲劇性結局，揭示出制度枷鎖下人性的哀思。
一定程度上，圍繞這一主旨，以導演汪俊和製片人黃瀾為代表的《如懿傳》主創團隊，在劇本創作、拍攝製作、演員選擇等環節，試圖貫徹高質量、高口碑劇集的傳統創作方法。
近一年半前，《如懿傳》就已經殺青，但此後，《如懿傳》的播出時間遲遲不能確定。
面對網際網路平臺的興起、臺網關係的轉換，古裝劇政策的不斷收緊，加上《如懿傳》背後的新麗傳媒被閱文集團收購，《如懿傳》最終已經於8月20日在騰訊視頻獨播。
但卡在設想和現實之間的《如懿傳》一經播放，就獲得了與預期相差較大的反饋。
不過，這在汪俊看來卻很正常，「原來要放在電視播出的內容，現在拿到網絡上播出，肯定會有各種問題，但是沒有辦法，只能接受。」
由這，可以得出《如懿傳》的最大反思，網臺關係更迭的今天，播出渠道已經不僅僅是內容的輸出埠，相反，創作路徑和藝術表達從故事開始落筆的那一天起，就已經和觀眾口味、播出方式息息相關。各類平臺的觀眾人群已經走出了面目模糊的歷史階段，愈來愈鮮明表達出各自的喜好和傾向。
與此同時，伴隨服化道、特效等影視手段突飛猛進的是，觀眾對內容表達方式的要求愈發嚴苛。當影視作品的表面和形式不能與時俱進時，有些觀眾甚至放棄躬下身體去打開作品的實質和內容。
儘管這樣，黃瀾仍然深信《如懿傳》本身的思想厚度和藝術表達會迎來自己的反轉，「《如懿傳》不能說沒有瑕疵，但我們對它的設想，那種獨特的悲劇性的視角也真的不能說沒有實現。」
「《如懿傳》是帝王婚姻的輓歌」
區別於《甄嬛傳》是《如懿傳》一開始的出發點。
一直以來，《如懿傳》都被作為《甄嬛傳》的姐妹篇而存在。這是因為二者都來自於同一作者、編劇——流瀲紫。然而，從一開始，《甄嬛傳》就走了一條和《如懿傳》的完全不同的創作道路。創作《甄嬛傳》時，流瀲紫還是大學生，到了《如懿傳》的時候，流瀲紫已經步入婚姻生活。
因此，《如懿傳》偏向婚姻，以女主角如懿與男主角乾隆的婚姻生活為主線，講述了如懿與乾隆從恩愛相知到迷失破滅的婚姻歷程，想要探討「夫妻之間的相處之道」。如懿的原型是乾隆第二任皇后，根據史料，她曾剪掉頭髮，死後以貴妃規格下葬。也因此，如懿也被流瀲紫認為是比寫作甄嬛時更技巧成熟、情緒張力更足的一個人物角色。
當《甄嬛傳》的成功讓新麗傳媒看到流瀲紫時，新麗傳媒很快決定，與流瀲紫就《如懿傳》進行合作。
新麗傳媒的判斷依據是：一是《如懿傳》有創新視角和層層打開的主題內涵；二是《如懿傳》有成熟的劇作技巧和標新立異的人物；三是《如懿傳》有藝術美感，很吸引人。
實際上，除了與唐人影視合作了《女醫·明妃傳》，《如懿傳》是新麗傳媒深耕多年影視劇後，第一次嘗試主控大體量古裝劇。無論投資、演員還是導演，在《如懿傳》上，新麗傳媒都試圖達到 「all in」的狀態。
這當然與《甄嬛傳》所代表的大劇的成功範式有關。同時，《甄嬛傳》壓力之下，新麗傳媒需要就新鮮感給出更多努力。但黃瀾認為，「本質上，這還是《如懿傳》本身的內涵和層次決定的，《如懿傳》本身的視角決定了公司願意給到它最合理的配置。」
回到故事的一開始，購買版權後，新麗傳媒的首要任務就是為這個項目確定操盤手——製片人和導演。
加入新麗七年，黃瀾先後操盤女孩向女人心理角色轉變的《辣媽正傳》、社會文化強權下焦慮母親的自我反省《虎媽貓爸》、職場女性的自我改變的《我的前半生》。憑藉豐富的經驗，黃瀾很快被選定成為《如懿傳》的製片人。
另一邊，曾經執導過《夫妻那些事兒》、《我愛男閨蜜》、《小別離》等現實主義題材劇集的汪俊，成為接過《如懿傳》的合適人選。不過，他對古裝劇並非沒有經驗。2009年，汪俊也曾接下中日合拍劇《蒼穹之昂》，並在品相和口碑上達到了雙贏。
當新麗傳媒帶著《如懿傳》的故事找到汪俊時，汪俊正陷於現實主義題材劇集瓶頸中，「提出的現實問題都解決不了」。「與其解決不了提出來幹嗎？蠻尷尬的，讓人心裡堵得慌。」
《如懿傳》因此成為汪俊重新嘗試古裝劇、開拓創作路徑的開始。在汪俊拿到劇本之前，《如懿傳》一直被新麗傳媒界定為「帝後婚姻的圍城」，即披著宮鬥戲外殼的帝後愛情戲、婚姻戲。汪俊看完劇本以後，將這一定義進行了擴充，「我覺得《如懿傳》更像是一部帝王婚姻的輓歌，它忠實地向公眾展示了後宮女人帶有宿命感的情感世界，是一種悲涼的呈現。圍城的定義有點小了。」
黃瀾更願意以雙視角來看待《如懿傳》。她認為，《如懿傳》雖然叫《如懿傳》，但是主角並不只是如懿，展現的其實是如懿和乾隆的婚姻故事、最高權力者的婚姻故事。以此為主視角，《如懿傳》還講述了一群沒有辦法形成獨立人格女人的悲哀命運。這種悲劇性正是《如懿傳》的特殊所在。
在汪俊看來，《如懿傳》和《甄嬛傳》的區別正在這裡：《甄嬛傳》嚴格意義上還是一部商業片、類型片，劇集的最後女主威武地站在了勝利的頂端。可《如懿傳》是一部徹頭徹尾的悲劇，如懿敗在這場感情的較量裡，也因此更深刻認識到後宮女人的宿命。
「在這個戲裡，你再贏得皇帝的垂愛，再受寵，相對整個人生來說，只是短暫的一段。某種意義上講，你從愛上皇帝那一刻起，你已經在走向毀滅，走向悲劇了。」
「《如懿傳》可能觀賞性、商業度比不上《甄嬛傳》」，但《如懿傳》的悲劇內核使其更沉靜、更有深度，嚮往自由的如懿最終「質本潔來還潔去」的悲劇結尾也更加引發深思。「如果去掉這些去弄別的，那就不是《如懿傳》了」，汪俊對《三聲》說。
黃瀾認為《如懿傳》更有一種悲劇性的震撼力量在，後者實際上構成了文藝作品巨大的可咀嚼空間。「從某種意義上來說，皇后和皇上的愛情本身就有放大的意義。我們恰恰選取了如懿這個歷史上第一個主動辭職不幹的皇后，把她的一生進行梳理，其實有一種批判的力量」。
《如懿傳》中同時具備的對過去的社會強烈的反思、和對現代社會人性解放的謳歌，在黃瀾眼中構成了這部電視劇的美學意義和現代意義。黃瀾說，「如果我們一定要把過去集權社會中的宮鬥看成現代社會的爭鬥，我覺得太牽強了，因為現在跟以前已經完全不一樣了」，
「這種基因決定了《如懿傳》本身就是一個高格局的東西。」黃瀾強調。
「要有鋪墊，才有爆發力」
主題得以確定後，如何讓《如懿傳》更好看成為導演汪俊創作過程中的新問題。
《如懿傳》最初的劇本花費了很多筆墨來講述後宮的日常生活，有分位分、分宮殿等橋段，也有嗑瓜子、喝下午茶等場面。某種角度上，《如懿傳》甚至有點後宮浮世繪、白頭宮女說玄宗的意境在。
生活化、煙火氣、充滿細節的《如懿傳》讓汪俊陷入到創作的狂喜，但他也清楚地知道，「作為一個影視劇，就要有吸引眼球的事件，有衝突、張力，有起伏、跌宕。」
為了增加作品的濃度，汪俊一直試圖在二者之間找平衡。
「我希望《如懿傳》既要有吸引眼球的事件、衝突，節奏緊湊，又能營造一個宮廷的真實生活和氛圍，建立有關後宮生活的信念感，讓觀眾相信這些人真的在紅牆下生活。」汪俊說，「這是我們的美學創作追求」。
除了刪減，汪俊還要增加故事鋪墊。例如，相比於原著，《如懿傳》中新增加了選秀的內容。這部分內容既可以解釋高晞月、皇后、如懿她們恩怨的起源，也可以為角色關係的發展奠定基礎。
起承轉合一直是汪俊作為傳統創作人所看重的邏輯，汪俊始終強調，「創作要有依據，情感要有鋪墊」。
在汪俊看來，帝後二人的情感走向是劇集的脈絡所在，從一開始青梅竹馬、走入婚姻到一點一點地變化、經營，再到達到情感的頂端，濃烈到極致時，感情發生了變化，直到最後廢后。「情感線一定要有鋪墊，最後乾隆意識到失去可貴的東西時，才有震撼力量。」
「可能我的觀念有點老，不如那種簡單粗暴的那種，我要合理、有邏輯，告訴別人為什麼會這樣。」汪俊說。
所謂的「過不去」，或許代表了傳統電視劇創作者對於影視內容敘述模式的尊重。在影視作品還被當成作品的時代，經得住推敲被每一個創作者奉為圭臬。
不過他也承認，「上來就撕的玩法也很正常，這本質上是由戲的類型和風格決定，有的戲我可能也上來就撕，但《如懿傳》這樣撕的話就可惜了。」汪俊將《如懿傳》定義為有美學層次、有文化厚度、注重人物內心的戲，適合沉下心來看，如果全部靠外在的事件來推動，本身就是一種損失。
從劇本、拍攝到後期製作，對內容的取捨成為貫穿汪俊創作的主軸線。在劇本上，從2016年3月開始，《如懿傳》就開始劇本調整修改，100多萬字的劇本經過逐字逐句的調整，最終刪減了10多萬字。黃瀾說，「內容本身就在那了，我們在儘可能把它縮短一些、濃縮一些。」
拍攝後，《如懿傳》甚至還刪減了近50集素材。最開始，《如懿傳》拍攝了130集素材，初步剪輯剪到了99集，最終才達到87集。現在提起來，汪俊還極為不舍，「刪的我都心疼！但沒有辦法，鋪墊太多，會失去一部分觀眾，其實很多戲都很好看。」
如懿傳劇照
當然，《如懿傳》的內容體量還受到政策影響。
2013年廣電推出的《電視劇管理規定》中規定：所有衛視黃金時段每月播出古裝劇總集數，不得超過當月黃金時段所有播出劇目總集數的15%；所有衛視黃金時段年度播出古裝劇總集數，不得超過當年黃金時段所有播出劇目總集數的15%。
儘管這樣，仍然有觀眾提出《如懿傳》的篇幅太長。汪俊對這些評論並不在意，「《如懿傳》可能本來就不是給00後95後看的。」當觀眾人生經歷越多，對人生、婚姻、愛情感悟越多，對《如懿傳》的感受也越大，汪俊直言不諱向《三聲》表示，「你指責我慢，那就去看別的，這很正常」。
《如懿傳》的思辨和表達被汪俊置於更高的位置。在多年的現實題材作品的積累中，汪俊把對婚姻、情感生活等現代議題的製作經驗平移到《如懿傳》中。「我覺得情感模式都是相通的，拍現代戲對拍後宮是有幫助的。我在拍戲的時候常常有穿越的感覺。」比如，如懿認為皇帝把心給了前朝、後宮等，分給自己的很少，這種小心思像極了現代戲中媳婦抱怨老公把心用在事業、父母上，沒空陪自己。「我覺得《如懿傳》很像我之前拍的《夫妻那些事兒》，《如懿傳》是宮廷版的《夫妻那些事兒》。」
也因此，「本質上，《如懿傳》並不是一部傳統意義的宮鬥劇。所有的宮鬥成分，都服務於兩個人的情感線」，汪俊說。
「我之前沒想過這是問題」
《如懿傳》先後花費4年時間籌備劇本，又花費了9個月的時間進行拍攝，之後將近一年半時間裡，《如懿傳》一直深陷迷霧之中。不時有《如懿傳》定檔的消息傳來，但最終都被證偽。
8月16日，已經被《延禧攻略》燥熱了一個暑假的宮鬥劇市場傳來新消息，《如懿傳》宣布正式定檔，將於8月20日以會員付費的形式在騰訊視頻上獨播，每周一到周四更新2集，會員始終多看6集。
以傳統電視劇經驗製作的《如懿傳》勢必要遭逢它沒有預期過的那批用戶與觀眾，「一開始沒想到這是一部網劇」。
有不少觀眾反映，《如懿傳》在播放過程中一直在底部出現廣告，並遮擋了字幕，極度影響觀劇體驗。對此，騰訊視頻方面表示，這是由於廣告投放系統出現了問題，才給觀眾帶來了不好的觀看體驗。
緊接著，各類吐槽席捲而來。其中，畫面、演員、服化道等問題成為爭議的重點。
在服化道、人設等細節更便於提供社交話題時，故事本身反而不再成為觀眾的焦點。黃瀾承認因為時間緊張，《如懿傳》確實有些環節出現了技術問題。「《如懿傳》從過審到播放的時間特別快，不過一個月內的事情。」直到播出後，黃瀾還在帶領團隊調改《如懿傳》，「《如懿傳》同時提供給YouTube、騰訊視頻等平臺。在有些環節，因為調試過於倉促，《如懿傳》在保存、輸出、轉碼的時候出現了畫質損毀。現在已經沒問題了。」
儘管技術問題已經很快解決，但《如懿傳》已經定型的服化道和演員卻沒有辦法再更改。
一定意義上，這也是同題材劇集先發導致的時間差問題。黃瀾認為《如懿傳》花費了心血。「這次的造型、服裝、道具、美術團隊都是新麗合作比較默契的班底。」黃瀾對《三聲》表示。實際上，《如懿傳》中 ，周迅的造型由多次獲得金馬獎、金像獎的張叔平負責，其他造型則由曾獲亞洲電影造型獎的陳同勳負責。
《如懿傳》播出後，製作團隊也同樣進行了反思。黃瀾承認在《如懿傳》中確實有些細節可以做的更好，但就整體來看，《如懿傳》的美術設計已經基本完成了對乾隆王朝人物風貌的還原。
「我們盡力了，每個人在創作中都有新的探索。有時候劇集是攝影、燈光、服化道等綜合作用的結果」，她強調，「《如懿傳》確實不完美，但也沒像網上說的那麼糟糕，這個我們有很大的自信。」
至於對於主演的爭議，選擇演員時，不管是黃瀾還是汪俊，最開始都把演技放在了首位。「找演員的時候，肯定要考慮演技強的，對人物有情感的，其實選擇並不多，相反，要求越是精準，選擇越少」，黃瀾強調，「周迅和如懿在深層的氣質上是契合的」。為此，《如懿傳》花了近兩年時間來鎖定周迅，直到2016年敲定後才正式開拍。
周迅
事實上，《如懿傳》中，大量篇幅是講如懿從35到50歲之間的故事，再加上如懿傳劇本是以編年史的方式的方式來撰寫，汪俊考慮的是，如果中間換演員，銜接度和相似度就有可能產生問題。
「周迅畢竟也到這個年齡，我們就沒想過分修飾」，汪俊說，「《如懿傳》播放後，全是這種問題，我也覺得很奇怪、費解，在我看來，這就不構成問題，大量的戲在後頭嘛。」
跳出問題的具體內容來看的話，如果說《如懿傳》之前，在新麗傳媒其他劇集上，觀眾的意見是緩慢積累式的，這一次，《如懿傳》的觀眾意見則是爆發式的。
《如懿傳》一被放上網絡，觀眾的意見就已經通過評論、彈幕等方式傳達。這當然和播放方式有關，但更明顯的是，由於年輕一代的年齡層級與對內容的接收習慣，觀眾的接受者角色已經更大程度上被掙脫，其本身的主動性開始在某種程度上影響作品的市場走向。
黃瀾認為，「我發現觀眾的眼睛是雪亮的。這讓我覺得製片人和觀眾之間根本沒有所謂的落差，相反，排除喧鬧的表述，觀眾的真正反饋是非常精準的，這也應該成為製片人的動力。」
與此同時，因為觀眾的意見，服化道被黃瀾認為是未來需要重點關注的環節。她承認，「戲的形式和內容息息相關。不能戲的內容到了，但是形式沒有跟上。大家能夠把形式的東西琢磨透，我覺得是好事情。」
本質上講，《如懿傳》所遇到的問題和其播放方式的轉向不可分割。《如懿傳》8月20日在騰訊視頻播出也意味著其暫時放棄在衛視播放的機會。黃瀾說，「大家在觀察騰訊視頻和海外的播出情況，不排除二輪上星播放的情況。」
《如懿傳》更大的意義在於，它所處的時間節點。8月13日，閱文集團宣布以不超過155億現金加發行新股的方式，收購新麗傳媒100%股份。在閱文集團試圖講出好萊塢式的IP庫與studio故事的當下，《如懿傳》既是閱文、新麗、騰訊三方交錯力量下第一個鑑證者，也是「中國漫威」產業鏈下的試驗品。
黃瀾仍對《如懿傳》抱有極大的期待，「時代雖然在變化，但多元的、經典的東西不會因此就被市場埋沒。我們在觀察觀眾趣味、喜好的同時，還是相信《如懿傳》是值得被反覆推敲的。」
在初步的喧囂之後，《如懿傳》正在呈現聲量回升的趨勢。這當然和《如懿傳》本身劇情的漸入佳境有關。「潮水退去後，才能看到誰在裸泳」也一直是黃瀾多年來積累下來的工作信條。「去尊重內容本身，去找到所謂的發自內心的熱情，我覺得這是對於製作方來說永遠不能或缺的原則。」
不過，相比外界紛紛擾擾的爭議，漩渦中心的創作者汪俊反而淡定多了，「如懿就是一個自由的靈魂，我覺得這點其實挺牛的。多好、多震撼。」
三聲原創內容 轉載請聯繫授權