Blued耿樂:出櫃需要勇氣,我要做庫克那樣的人

Blued耿樂：出櫃需要勇氣，我要做庫克那樣的人

2016-06-12 09:01 blued Gay 耿樂

上帝既然讓Blued CEO耿樂成為Gay，他決定做一個像庫克一樣的人。

採訪 | 吳丹、孔樂

文 | 吳丹

口述 | Blued創始人兼CEO 耿樂

中國同性戀的「粉紅經濟」爆發在望。

已擁有超過2200萬同志用戶的Blued今年6月1日宣布獲得C和C+輪共計數億元投資。這讓Blued有最大的機會成為中國規模達3000億美元的同志「粉紅經濟」領頭羊公司。

「同性戀在人群中佔比大概5%，古今中外這個比例都相差不多，整個中國男同和女同的數量在7000萬以上，男同的數量在3000萬以上」。這是Blued CEO耿樂此前接受創業家&i黑馬採訪時透露的數據。耿樂同時也是創業黑馬學院黑馬營10期的明星學員。

耿樂今年39歲，已為他的同志事業奮鬥近16年了。從剛到北京時的7個人，到現在170多人，他開始進軍海外市場了。「泰國的同志娛樂產業比較發達，各個國家的Gay常年到那邊玩。市場做得好的話，日活應該有20萬。」耿樂計算道。

做淡藍網時，他的初衷是，讓自己和同志群體有個能說話的地方。現在，他的考慮是用戶規模化和「粉紅經濟」。耿樂說公司最大的競爭力是，有同志的企業文化。「耿樂的背後是警察出櫃（「出櫃」：同性戀者公開承認自己是同性戀），十六年的創業故事，被總理接見，這個東西是無法模仿的，拿不走。」

他說自己每年都會和同事們回一趟秦皇島，在淡藍色的海邊拍張照。那片海是他的起點，也偶爾讓他回想起，自己苦惱的青春歲月。

自耿樂被動「出櫃」後，激勵他前行的動力到底是什麼？是怎樣的動力，讓他從一名警察，成為全球第一家完成C+輪融資的同志公司創始人？在創業如長徵般的摸爬滾打中，他又學會了什麼？耿樂可以把他心中的五彩旗插往全世界嗎？

請看創業家&i黑馬對Blued創始人耿樂的獨家專訪。

用戶只有一個標籤：Gay

我們是第一個走到C+的（同性戀平臺）。但同時我又在想，一個企業要是以融的輪數界定它成功與否，這是不對的。我更希望說我們成功是因為業務做得好，佔了國內市場絕大部分份額，有170多人的團隊規模。

目前離國內市場的天花板還有一段距離，但我要提前布局了。我們的高度可能沒有陌陌高，但要把廣度做得更廣。所以從去年開始布局了。

和異性戀不同，同性戀人群可以無國界交往。比如，Blued裡面如果有很多老外，大家會覺得，這個軟體好國際化。但在異性戀社交軟體裡，如果都是老外，大家會有點警惕性，女孩兒就覺得，他們為什麼跟我聊？老外也會覺得，她是不是想移民？男女和男男的社交差異是有一些區別的。

男人找男人一開始無非看顏值、身材、生活品質，男女可能更多看文化、家庭背景、收入，是不是能結婚等。同性肯定是荷爾蒙的吸引。

我們去年2月在荷蘭發布了英文版，一年時間出了包括韓、日、西班牙語等在內的9個語言版本。融C+輪也是想儲備一些錢做國際化業務，現在團隊近20人。世界那麼多國家，不管是恐同還是對同志友好的，反正同性戀是個客觀存在。我們現在已經是泰國的No.1了，在臺灣地區也排前兩位。

我們在泰國有兩個人，這邊也有兩個從泰國回來的華人，而且是Gay。泰國是亞洲娛樂中心，各個國家的Gay常年去玩，同志娛樂產業比較發達。泰國人很nice，在大街上隨便看到一個男生很帥，你可以跟他勾搭，不排斥。即使他是直男，也禮貌地跟你笑笑，說No。泰國是佛教文化。

泰國市場做好了20萬日活應該能做到。臺灣市場大概幾萬人。

其它地區的話，印度、印尼、馬來西亞也在看。每個國家是不一樣的。比如在中國，聊完之後是可以見面的，但在俄羅斯，可能只是聊，連見面都不敢見，俄羅斯非常恐同。我們未來進俄羅斯市場的時候，可能會把用戶的地理坐標隱藏。先吃亞洲市場，未來可能在歐洲會有一些嘗試。

我們給自己的定位是一家全球性的公司。用戶只有一個標籤，都是Gay。

Blued 是一家「粉紅經濟」公司

今年的變現是我一廂情願，董事會一點要求都沒有。他們說，耿樂你現在不要做變現，就做用戶。我說如果這個功能對產品有幫助，又能掙錢，能不能做？直播就是這樣的事。我們在去年12月份，直播還沒火的時候就做了。在同志當中一下引爆了，成為話題，大家都來圍觀。

我們也和一些高人去聊，說耿樂如果你輸在可以花錢解決的問題上，那就是你的問題。你有錢，別人沒錢，你就該做出沒錢做不到的事。很對。

我們現在有將近十萬主播，主要盈利是虛擬禮物分成。男男直播又不一樣。男女看顏值，看胸什麼的。男人和男人可能是聊同志關心的話題，生活，第一次戀愛，等等。

我們現在只滿足了用戶一個需求，即社交需求。但這個人群還有很多其它需求，比如消費升級類的。像男士粉底、專用潤滑劑、SPA、同志旅遊產品、文學影視產品等等。你會發現未來Blued不只是一家社交軟體公司了，而是一家「粉紅經濟」公司。

「我沒有安全感」

投資人見過很多優秀的公司，他們經常跟我說，耿樂你在某些方面是比較差的，要儘快學習。有時候挺難接受的，我有那麼差嗎？但想一兩天就明白了，說的很對，我就要學習，馬上去改進。

最開始根本看不懂什麼叫融資計劃書，各種條款回購等。就去問，去學，去網上搜資料。剛開始我不知道怎麼跟投資人談，有時候別人很強勢，我想下次談的時候應該有自己的氣場。於是有了經驗的積累。

最關鍵的是，堅持和內心的強大是很重要的。

走到這個時候你可能會發現，很多業務並不是你擅長的了。我現在沒有更多時間跟大家討論產品，會找更專業的人來做。以前什麼都是自己做，甚至一篇新聞稿都自己去寫，淡藍網最開始每個版主都是我去聊，累得不行。現在找更合適的人來做，我提供平臺。

我做警察出身，一直不知道科技媒體有多重要。融了天使輪之後，我們想，不要公布，不要讓人知道我們在做這件事，別人知道的話，萬一都做了怎麼辦？但這時我們的競爭對手就公布了他們的天使融資，在業界引起很大反響。

之後很多人見了我都說，你們的產品跟那誰誰一樣吧……我說我們才是這個行業的老大，為什麼沒人知道？為此我還跟媒體吵過架，後來那個媒體人告訴我，媒體是個工具，你要知道怎麼去利用好。

好吧，後知後覺開始去路演，參加活動，接受採訪，把自己講出來。

這兩年偶爾會想想上市，想那會是一個怎樣的路徑，上了之後怎麼辦，能夠代表什麼。我覺得離上市還有很遙遠的距離。

我當然希望上市成為一個裡程碑，但同時又告訴自己，千萬不要用上市來要求現在的發展，會出問題。你要做的難道不是一個理想和信仰的事業嗎？不只是讓投資人套現走人，或者你個人的財務自由，不是的。我也很糾結，一邊想（上市），一邊又提醒自己。

我是巨蟹座，同事總說我沒有安全感。可能所有創業者都沒有安全感吧，總覺得對什麼都不滿意。還有一個表現是，如果一個同事連續請了兩天假，說身體不好，我會想他是不是去應聘？或者突然發現這幾天數據增長有點緩慢，我會想，原因是什麼？一定要找到。

又有細節，又有宏觀，每天都在缺少安全感中度過。最大的安全感就是，有一個團隊跟我在一起。

前兩天一個大公司的VP跟我說，耿樂你們C+結束了，現在安全了。我說我倒不這麼認為，我要時刻警覺後來者，同時也要看未來。現在我還是非常不滿意的。

現在也沒有安全感，來自兩方面。一是覺得所有對手都不是對手，但同時要防範有人彎道超車，或在其它地方突然把你顛覆了——市場有很多這樣的例子。二是，有很多東西是未知的。就好像我從來沒有想到，我能走到C+輪，又比如，國際化你沒做，不知道多少坑。

Blued是「約炮」軟體？

同志軟體最吸引人的地方是，可以基於定位找到身邊一樣的人，這跟異性戀是不一樣的。異性戀有很多渠道和途徑可以找到身邊人。你喜歡這個小女孩，就有機會跟她認識一下，只要她單身。但Gay不一樣，你喜歡那個男生，但你不知道他是不是Gay。這時你就要打開軟體，看他是不是在上面。

或者我住在這兒，我就想，小區裡是不是住著幾個Gay？我怎麼認識他們呢，下班的時候可以一起喝個茶，一起玩，甚至談戀愛。每個Gay心裡都是孤單的，是戴著面具生活的，沒辦法釋放自己，做真實的自己。他們只能更多地通過網際網路來找跟自己一樣的人，去聊天戀愛。

這種感覺有釋放，也有新奇。特別像我們剛開始用QQ的時候，好不容易找到一個網友了，兩個人見面，都很緊張、很興奮。

之後我們就提供了一些閱讀和娛樂性的內容，比如直播，新聞，動態等，讓大家在上面能玩起來。

有時候你會覺得委屈。別人也會質疑Blued是約炮軟體，我跟陌陌創始人也聊，他也挺苦惱的。我後來想，別人之所以質疑你，因為你做得足夠好了，之後就是你應該承擔的企業責任。我們現在產品還要再改，包括在愛滋病（HIV）防治部分，這是沒有止境的。

在北京，我們跟政府合作的HIV檢測室一共有3個，在全國有七個城市在做（HIV檢測，編者注）。大家可以打開軟體找，離自己最近的檢測點。檢測一直在往裡搭錢，因為覺得這挺有意義的，也說服了投資人。他們都很支持，一直說，耿樂，愛滋病防治你們一定要做，我們不在乎錢的，一定要做，還要做好。

我們比異性戀的產品管理更嚴，經常有網友吐槽我們，說這張圖在哪哪都可以發，你這兒為什麼不能發？我就說，那個平臺抗風險能力很強，但我們抗風險能力很小，池子比較小。還有一點你要知道，很多人看同性戀的時候是戴著有色眼鏡的。

還有問題說，為什麼打開你們的軟體全是露胸的，肌肉的……那這樣再管就沒法管了。

讓同志不再孤獨

Blued的企業文化在競爭中是最關鍵的一部分。這張照片是2009年，剛來北京時拍的，裡面的人現在都在。但他們可能往後「退了一步」，有時候我們需要從外面找更牛的人進來。怎麼說服他？說別人能幫我們跑得更快，他說沒問題。這些人現在工資不是最高的，但他們有期權。公司最老的員工已經跟我幹了近十年。

我前兩天回秦皇島，找到了以前的筆記本，一看2005年的日記上寫著他們的名字。當時特別苦，在秦皇島一個月開1500塊錢，來北京開3千塊，不夠花。當時來北京是7個人，大家住上下鋪，一起買菜做飯，洗碗排班，就那麼挨過來的。即使有人背叛了我，或傷害了我，有這些人在我身邊就夠了。

我們公司有件大事，每年7月都要回秦皇島。我想告訴大家，我們是從秦皇島出來的，那兒有大海，有我青春時的理想和信仰。我喜歡那種海，藍色，唯美。海邊是我的警校，我當時的青春有苦惱，甚至痛苦。淡藍解救了我，也幫助了很多人。我們回去的時候可以追尋淡藍的歷史，有一種歸屬感。

庫克出櫃這件事也在很大程度上鼓舞了我。正好是他出櫃第二天，我們公布了B輪融資，我真的為他驕傲，我感覺要做庫克那樣的人。

我們樓下有個客服，之前在一個很牛的公司拿上萬的工資，到我們這兒幾千塊。那天我們去團建，喝酒時他跟我說，老大你知道我為什麼來？因為淡藍曾幫過我，所以我想幫更多和自己一樣的人。我們團隊有很多這樣的人。他來這裡不孤獨。

跟名人互動對我們的推廣是有幫助的。雷軍是我們的投資人，這次公布了。還有吳莫愁，她很支持我們的公益，免費來做形象大使。可能大家不知道耿樂是誰，對很多網友來說，他就是一個同性戀，當這個同性戀跟總理握手、跟企業領袖、明星在一起的時候，大家就會覺得，同性戀也可以到檯面上，被別人接納。

對我個人來說，我願意拋出那些照片，就想告訴大家，同性戀不比異性戀差。昨天我發了一張與納斯達克CEO合影的照片，他非常興奮，在中國有一家這樣的同志公司。我只想告訴大家，一家同志網際網路公司也可以站在世界的平臺上，讓大家看到。你要告訴那些歧視你的人，別歧視我，有可能我比你優秀。

我們投資人總說，耿樂，你有偶像包袱，總在朋友圈發一些合影的東西，你看別的CEO只發生活。我說訴求不一樣，我們遭受了太多歧視和質疑。

我去參加很多活動，我意識到，每次都被排到最後。很多公司做得沒有Blued好，但最後總是耿樂排最後，為什麼？因為你是一個Gay，大家覺得，你應該排在最末尾。很多這樣的事情。我就不服氣，非要把這個扭轉。這次我們去參加鳳凰網一個活動，他們請了八位分享嘉賓，我第一個上臺演講。這就是我要做的。

「你把我的朋友圈解開吧」

我以前跟別人說「同性戀」這三個字的時候，心裡都很膽怯。現在我覺得我脫口而出。

有一次在飛機上，我和一個專門研究性學的專家討論問題，他就一直說同性戀同性戀……我當時覺得，有個地縫我就要鑽進去。當時認為，全飛機的人都覺得我是同性戀，很害怕。但現在，我在很多場合說我是Gay，都不會過心了：我就是啊。我希望讓每個人都可以有這樣的勇氣。

這個初衷沒變過。和那個給我留言的老人家說的一樣，我在年輕時真的遇到了很多歧視，特別害怕，找不到朋友，戴著面具生活。但現在小朋友，你看他們多好，二十歲能找到自己的男朋友，在一起很開心。

最開始我也沒勇氣出櫃。

當時當警察是因為家裡很窮。我年輕的時候大家都發糧票，我是沒有的。當時我學習又非常好，上警校可以解決我的城市戶口，畢業後又有工作，16歲就上了警校。當時的理想是當大學老師，後來當了警察。當時對誰都不敢說，總把自己裝成異性戀，別人總給我介紹女朋友，我都不想見，很痛苦。

搜狐報導完之後，同事都知道了，也被動推了我一把，被動出櫃了，這個網站（淡藍網，編者注）大家都知道了。領導找我談話，說當警察還是做網站，二選一。我不知道怎麼辦。當時網站已經有幾個同事了，如果關掉，他們就失業了。後來我就辭職了，做網站，然後又做了一些事，成為CEO。把你推到前面以後，發現自己有了更多責任，都希望你成為領袖、榜樣。越往前走越發現，自己成長了很多。以前不敢出櫃，但出櫃以後發現，也沒什麼變化，反而活得更自在了，不戴面具了。

也是慢慢教育了身邊的朋友，最開始他們不接受，覺得同性戀挺噁心的。後來發現我是同性戀，慢慢看我的故事。他們看了我很多採訪，才了解了我——我也很難當面講我的事。

我以前加他們微信，都把他們屏蔽，不讓他們看朋友圈，很怕他們知道。了解之後他們就說，你把我的朋友圈解開吧，我已經知道你的事了。我就一個個再解開，（現在他們）經常給我點讚。

他們也會轉發，說這是我哥們兒，慢慢以我為驕傲了。他們說，如果不是你，我們一直覺得同性戀挺變態的，或者說女同還接受，男同覺得很噁心。現在他們覺得都OK，沒問題。所以第一，你要感染他，第二，讓他覺得你很優秀，就會接納你。

上帝選擇了你是一個Gay，跟別人不太一樣，所以你必須要有一個堅強的內心。就因為這個標籤，我們整個人生會面臨很多的挑戰和質疑，無法避免。即使在美國，現在還是有一樣的問題。

當你害怕的時候，你就問自己，內心夠不夠強大？我現在比以前強大很多。以前我常失眠。有人辭職了，投資人給壓力了，我都會失眠。現在不會。

有信仰，我覺得挺重要的。有時候我覺得自己也像一個修行的人，我的信仰就是，讓同性戀不被歧視，別人不能看輕我。

下周我們又要去美國和法國，和不同的團隊聊。這種生活又有思考，又有實踐，挺好的。不是所有人都有這樣的經歷。

我覺得我這一輩子，雖然才三十多歲，已經挺值了。我也很知足了。

［本文作者吳丹，i黑馬原創。如需轉載請聯繫微信公眾號（ID:iheima）授權，未經授權，轉載必究。］