前紐約規劃局局長:美國如果加入CPTPP對中國是好事

2020-12-23 手機鳳凰網

RCEP不僅加速了亞洲國家經濟的一體化,同時也有助於各國實現疫情之後經濟的復甦。那麼亞洲區域的經濟一體化對世界究竟會有什麼樣的實質的影響?拜登上臺對亞洲區域一體化有何影響?美國會加入RCEP嗎?美國是否會加入CPTPP?中國加入CPTPP的時機是否成熟?

在鳳凰衛視和鳳凰網主辦、汾酒首席贊助的《2020與世界對話·太平洋未來論壇》上,中國國際經濟交流中心總經濟師陳文玲,美國布魯金斯學會外交政策項目高級研究員杜大偉(David Dollar),波士頓大學帕迪全球研究學院教授、智利前駐華大使賀喬治(Jorge Heine),中國世界貿易組織研究會副會長霍建國,龍安集團董事長、前紐約規劃局局長饒及人,中國美國商會副主席、陶氏化學公司大中華區政府和企業事務總經理徐暘就這一問題進行了充分討論。

饒及人從全球經濟一體化和科技發展的趨勢進行了展望,他認為對中國來講的話,美國加入CPTPP其實也是是好事情。全世界的這種自由的流量,隨著網際網路包括其他的5G、6G技術是無可阻擋的趨勢,現在沒有辦法把任何一個國家關在一個地方不跟它來往,而且隨著來往(的增多),會消除大家的猜忌。

以下為論壇實錄:

饒及人:我認為有三個觀點:第一個RCEP對亞洲世紀的崛起是一個非常強烈的一個興奮劑,同時也再次的證實了亞洲的世紀是21世紀。

第二個,RCEP對中國來講是挑戰與機遇並存的。中國要融入世界,不能再次像美國人講的,就是美國人認為中國要融入世界經常只是嘴上說說,實際上的行動並不是很多,而RCEP可以給中國這麼樣一個機會,證明中國是希望而且是正式的融入社會在這個制度裡面。但對中國的挑戰來講,就是它會倒推中國改革開放的一個決心,到底是不是繼續下去還是嘴上說說?

第三個RCEP對美國來講,我認為拜登將來也會加入RCEP,因為拜登先考慮的不一定是RCEP,剛才已經講過的疫情的控制,包括CPTPP,可能最後面我認為按照他過去的思路來講,將來參加RCEP還是非常的有可能性的。所以對整個方面來講,我認為他的利益多少數上面,印度當然這一次被他自己邊緣化了,我覺得印度將來的衰退,包括目的的一些政策也是指日可待的。

胡一虎:我轉到華盛頓現場,特別請教的是杜大偉博士,杜博士,您對美國的經濟非常的嫻熟。那麼事實上在2016年到2020年期間,我們看到美國似乎變成一個比較封閉的體系,它的經濟或多或少它也影響到它復甦的一些腳步。剛剛前一位嘉賓,在北京現場的饒及人的判斷認為拜登會讓美國重返RCEP,你認為美國會參與RCEP嗎?

杜大偉:首先,我要說RCEP是一個很好的發展,我非常歡迎這樣一個自貿的協議。因為考慮到現在一個返全球化的趨勢,能夠看到RCEP的達成是一個很好的積極的進程。但是我覺得拜登很難加入自由貿易協定,因為這個RCEP也是屬於自由貿易協議。我覺得美國不會短期內加入任何自由貿易協議,但是RCEP吸收新的成員是有很大可能的。

對於我來說RCEP是一個很好的第一步,它能夠進一步的加強亞洲的供應鏈、價值鏈,但是這個協議裡沒有覆蓋一些重要的領域,比如說智慧財產權的保護、投資的開放、跨境投資等等。我覺得RCEP只是一個第一步,能夠進一步的推動亞太地區的一體化,但是需要解決一些新的問題。

但是隨著價值鏈越來越多的基於知識,有三分之二的產品都是屬於智慧財產權,比如說電子產品佔到更高的一個比例,所以隨著時間的推移,這個協議需要在成員構成以及它的容納的問題方面需要進一步的擴大。

胡一虎:謝謝。剛剛您特別強調的是有關美國它可能不會在短期來加入RCEP,這不是關鍵所在。但是除了RCEP這個強烈引起大家關注外,在疫情期間大家也非常關注另外一個組織也就是CPTPP,接下來我要轉到波士頓現場。請教的是賀喬治賀大使,賀大使您是來自智利,事實上智利上它就是CPTPP的成員國之一,也就是跨太平洋夥伴全面進步協定。

那麼在上個月的APEC會議當中,中國明確的強調會積極考慮加入CPTPP,而這個組織一共有11個成員國,其中有7個是跟RCEP重合的,那麼您認為中國加入CPTPP的時機,是否已經成熟了?您有看到中國的決心嗎?

賀喬治:我覺得如果習主席在APEC峰會上表達了這樣的意願願意參與CPTPP,我覺得這就是一個非常積極的一個信息。有人說經濟一體化就像騎自行車你需要不斷的前進,不然就會摔倒。所以我們在CPTPP必須要考慮這一點。

我覺得對於RCEP最重要的是,亞洲國家傳遞出來的消息就是雖然有地緣政治的差異,比如說中國、韓國、澳大利亞和中國之間有這種差異,但是他們仍然願意加入一個經濟合作的協議,因為他們認識到貿易自由化是非常重要的,那麼這對世界其他地方傳遞了一個非常強烈的信號。

那麼我們在拉美也認識到我們必須要像東亞一樣,有人提出來這個是一個亞洲的世紀或者東亞的世紀,所以亞洲的進步非常快。那麼歐洲四年以來一直在應對英國脫歐的問題,美國也有困難。希望都在亞洲,所以我們在拉丁美洲覺得這是一個非常積極的信號,我們也希望能夠進一步的推動這種發展。

胡一虎:謝謝賀大使的點評,我轉到北京現場,文玲你覺得在現在中國做出這樣的表態,而中國加入CPTPP的時機是否已經成熟?如果不成熟,它還需要多少的硬體跟軟體的配套搭配出來才可能成熟呢?

陳文玲:我認為中國釋放了這樣的一個信號,而且是習主席親自向國際社會宣布的,我個人認為中國加入CPTPP時機已經成熟。

因為中國已經建立了21個自貿區,自貿區的它的事情內容就是建立更高標準的自由貿易區的標準,就是要適應原來的TTP、TTIP裡邊所有的這些標準,這是中國當時進行自貿區試點的初衷,現在已經覆蓋到21個省。

那麼海南自貿港,還有整個中國推進的改革開放的進程,現在不斷的在加快。我認為中國的開放程度,不亞於現在在CPTPP的很多國家。所以我認為如果加入,時機成熟、條件成熟,那麼CPTPP這個組織如果是一個開放的組織,那麼應該對中國釋放的信號應該做出積極的回應。

胡一虎:建國兄請補充。

霍建國:CPTPP應該說是在規則上是一個高標準的一個規則體系,它代表了一定的21世紀的多邊貿易體制的一些規則。當然這個CPTPP它的構成也是很複雜的,亞洲的新加坡、汶萊、越南和馬來西亞是它現有的成員,而且按照原先的進度其他還有幾個似乎也有意願加入,中國現在也提出來了願意加入。

我擔心的是在APEC裡邊還有一個FTTIP,就是整個APEC當中,整個環太平洋合作機制裡面有一個未來的亞太的自由貿易區的構想。這次APEC領導人峰會提出來要在二十年之內實現亞太自貿區的建立,這個過度期是比較長的,但是這個確實應該從理想的發展目標看,將來CPTPP和RCEP完全有可能走向一個融合的過程,同時代表了整個APEC的一個自由貿易協定。

所以我覺得在它的發展過程當中不排除相互之間的一個融合和接觸,這個可能性是很大的,當然美國回不回現在還看不出來。

胡一虎:徐暘有補充嗎?徐暘?

徐暘:我就是想說一點,確實是現在有各種各樣的貿易協議。從企業來講的話,我們是很歡迎這樣的自由貿易協定的。當然了,在實物操作過程當中,可能我們需要多花一點點時間去研究不同的體系,它的一些條文,然後找出對企業運作來講最佳的一個方案,這個是一個投入,但它總的來講我們是個快樂的一種煩惱。

胡一虎:及人兄,我們看看目前CPTPP領頭羊算是日本,日本也發出了擴容的信號,它說可以顧及到中國、英國也加入這項協定的利益。那麼有人就分析說,其實日本這樣子的做法考量是徹底給美國逼入了死角,也就是說即將上任的美國新總統拜登他留下一道二選一的難題,是不是重新加入CPTPP還是不加入?您原本的判斷是說拜登也有可能會重返到RCEP,您覺得他在RCEP跟CPTPP之間,他會做什麼樣的抉擇?

饒及人:這個從西方的這種價值觀念,他應該會先加入日本的一個號召,其實我認為日本政府是給他開了一個門,是認為我們是歡迎你回來而不是你主動要加入,我覺得這是一個好事情。

我覺得日本政府尤其是安倍晉三將來重返政壇的機率非常大。我覺得他這次應付美國然後主動辭職,因為有一些條件他沒有接受以退為進,到最後再重新再出來都是一個非常好的事情。

對中國來講的話,美國加入CPTPP其實也是對中國是好事情。我覺得中國剛剛我們陳教授講了開放了21個自貿區,全世界的這種自由的流量,隨著網際網路包括其他的5G、6G技術是無可阻擋的趨勢,現在沒有辦法把任何一個國家關在一個地方不跟它來往,而且隨著來往,它會消除大家的猜忌。

我們剛剛節目初就講了,正因為誤解、猜忌造成雙方的衝突,如果通過這種自由貿易更透明的政策。我剛才講了美國人是擔心中國的開放程度不夠,我一直給美國人講,中國是像一個大恐龍要花時間,不是一下子讓它轉行,就像航空母艦一樣,這個在智慧產權上面,在其他方面的讓步,其實更容易促成中國繼續改革下去,而不是光是在那邊講。其實我覺得RCEP對美國來講,參加比不參加的好處更多。

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