曹可凡對話鍾南山、李蘭娟:為什麼他們能成為「共和國英雄」?

1979年10月20日，輾轉前往英國留學的鐘南山，在貝爾加湖畔繞行的火車上度過了自己43歲的生日。車窗外是大森林，大雪已經紛紛揚揚落下，鍾南山看得著迷，他想：「未來會有什麼東西等著我？」

41年後，等著他的，是一場事關全人類健康福祉的硬仗。

11月21日，上海廣播電視臺紀錄片中心深度訪談欄目《可凡傾聽》播出了《大醫精誠——鍾南山院士專訪》，鍾院士和曹可凡一起完成了一次對自己人生的回望。節目播出後引發轟動，「鍾南山談疫情期間最大壓力」迅速衝上熱搜榜。「我們沒有太多談疫情，而是選擇了人生中的幾個橫斷面，從他的成長中，找出之所以成為共和國英雄的『因』。」曹可凡說。下一期還將播出李蘭娟院士專訪。

鍾南山：醫者的大愛來自家庭

今年年初新冠疫情暴發以來，「鍾南山怎麼說」成為許多人關注的焦點。從17年前「非典」肆虐時那一句擲地有聲的「把最危重的病人都送到我這裡來」，到今年1月那張感動無數國人的高鐵餐車照片，從醫半個多世紀的鐘南山，用實際行動詮釋了大醫精誠。而李蘭娟院士那張被口罩勒出深深印痕的臉龐，也向公眾詮釋了什麼是醫者最美的容顏。《可凡傾聽》沒有多談疫情研判，家風傳承、家庭教育，成了節目追溯鍾南山或李蘭娟「動因」時的話題。

「父母給我最大的教育可以概括為一句話——當老實人、做老實事。」1936年，鍾南山出生於南京一個醫學世家，父親鍾世藩是著名兒科專家，母親廖月琴是廣東省腫瘤醫院創始人之一。童年時代，鍾南山隨父母在戰火硝煙中顛沛流離，抗戰勝利後全家定居廣州。

作為兒科專家，父親鍾世藩在專注科研的同時，對病人一樣盡心盡力、實事求是。鍾南山至今記得，他在年輕時給一個腎病孩子看病，根據臨床症狀判定是腎結核。但父親的一句話卻給了他警醒，「他反問，你怎麼知道他是腎結核？這句話，我就懵了，因為什麼，我真的不知道。這一句話給我很大震動，讓我覺得幹什麼事、說什麼，都得有點依據。」

如果說治學嚴謹這點上，鍾南山受父親影響至深；那麼，他對人的同情心則自母親那裡學來。有一位同學考上了北大，沒有錢坐火車，鍾南山向母親求助。母親很為難，「你的車票錢都是我們想盡辦法湊的，怎麼可能呢？」但過了兩天，母親還是又給他籌了10元錢，讓他拿給同學。「那個時候到北京的火車票還不到20元，這個事情讓我印象深刻。」鍾南山說，自己工作幾十年，總是能團結大多數人，就是因為受到了母親的影響。

出身醫者世家的鐘南山如此，出身貧寒農戶家庭的李蘭娟院士也如此。當年，李蘭娟放棄28元固定工資的代課教師，在農村當收入只有幾元錢的「赤腳醫生」，完全是受到母親的影響——在李蘭娟看來，雖然母親鬥大的字不識一個，但她的人品卻為自己樹立了榜樣。

「她一直以來都是助人為樂的，幫助別人家都盡心盡力，自己苦一點也不計較。而且非常勤勞，非常淳樸。」因為父親去世得早，家裡所有的事情都要靠母親。後來李蘭娟全身心投入到事業中，也有母親一路的照顧。

李蘭娟：放棄代課教師選擇做「赤腳醫生」

在節目中，鍾南山回憶起當年英倫留學的故事。初見導師時，導師一直背對著他煮咖啡，「面對背」的第一次見面，讓他知道，1979年的中國醫學留學生在國際上有多不被看重。

「他說你們中國的畢業生，醫學院（學歷）在國外是不被承認的，他不把你當回事。」初到英國的鐘南山面臨語言障礙，有時候跟講師溝通問題都聽不懂，在被安排到愛丁堡大學醫學院深造後，導師的冷淡態度一度讓他大為受傷。

為了克服語言問題，鍾南山連往家裡寄信都是寫英文，早年留學英國的父親會用紅筆糾正他的語法，就這樣一點點進步。面對導師們的冷落，他想得最多的是祖國。「我經常想，國家把你送出來很不容易，所以一定要想辦法做點東西，讓他們覺得中國人還是能幹點事的。」

為了進行「一氧化碳對血液氧氣運輸的影響」課題，鍾南山以自身為實驗對象，冒險吸入超劑量一氧化碳，最終得出了令人信服的結論，其成果在全英醫學研究會上發表，引起國際學術界關注。一次次針對病人和課題提出的有效建議及研究，讓周圍同事開始重視起這個中國來的留學生。

1981年，鍾南山受邀赴倫敦聖·巴弗勒姆醫院進行合作研究。在全英麻醉學術研究會上，他以一篇論文大膽挑戰了牛津大學學術權威克爾教授，再次展示了一名中國學者的實力與魄力。父親聽聞此事後還特地回了他一封信，「他說你做得不錯，讓這些西方人懂得中國人不是一無是處的，人能爭口氣是最重要的。」

到兩年留學生涯結束時，鍾南山總共完成了七篇學術論文，在呼吸系統疾病研究領域取得了六項重要成果。愛丁堡皇家醫院向他伸出橄欖枝，但鍾南山毫不猶豫地謝絕邀約，踏上了回國的旅程。

李蘭娟同樣拼搏。她放棄代課教師選擇做赤腳醫生的行為，曾讓周圍的人都看不懂。「他們說你這個人有毛病的，我說我沒毛病，我是想學習，想學醫學知識。農村缺醫少藥，需要有人為大家的健康去提供服務。」她說。從最初的人工肝開拓者，到首次揭示感染微生態學理論，李蘭娟開創了中國醫學界感染學領域的許多「第一」，並成長為國內唯一的感染病學科女院士。而如今，她仍然在拼命。

找準共和國英雄的人生剖面

兩位院士，一位年逾古稀，一位已是耄耋，卻總是第一個衝上陣，直面公共衛生的一場場硬仗，他們也因此被譽為共和國的英雄。什麼是英雄？每個人都有不同的答案，但公眾或許更期待了解英雄為什麼能成為英雄。

主持人曹可凡學醫出身，今年一直關注疫情的發展，《可凡傾聽》已經做了四檔疫情相關醫者的訪談。「疫情嚴重時，我們請了瑞金醫院的瞿介明教授以及感染科主任謝青教授，但他們純粹是以專家身份談疫情防控；後來做了張文宏教授，疫情和個人都談一些。」他說，到兩位院士的訪談，他想找到比較少切入的角度，純粹想聊他們的人生，「疫情他們談得很多了，我想了解他們醫者擔當、敢醫敢言背後，中國傳統知識分子的那種風骨的『因』。」

在上海第二醫科大學（今交大醫學院）讀研究生時，曹可凡的導師是校長王一飛。而王一飛是鍾南山北京醫學院的校友，當年留學英國時的同一組留學生。「訪談前，我跟鍾院士已經接觸過幾次，一直沒好意思講這層淵源，但心理上，我對他特別有親近感。」曹可凡說，「加上他不苟言笑的樣子、說話的方式，跟我們父輩這代知識分子的風骨特別相像。他們的人生中，一定是有幾個片段，影響是比較重要的。」

曹可凡還談及了採訪兩位院士的幕後趣事。和院士的對外形象高度一致的是，儘管很熟悉了，但鍾南山對待訪談，一如對待醫學問題，「非常嚴謹，他要先看採訪提綱，了解採訪意圖」；而李蘭娟則非常隨意，「愛怎麼問就怎麼問，當然我們也聊得非常好」。

「鍾南山、李蘭娟，能成為全民偶像，跟大部分明星偶像是不一樣的——大部分明星的成功是偶發的現象，而像鍾南山，84歲的老人能成為所謂的『網紅』，絕非偶然。」曹可凡說。訪談中，他曾問鍾院士，「SARS期間你第一個認為這是病毒感染，而當時普遍認為是衣原體感染；新冠肺炎你又是第一位確認人傳人的專家，跟很多人的判斷是截然相反的，你會不會有壓力？會不會怕說錯了，影響自己的聲譽？」鍾南山的回答很簡單：「我有壓力，但我最大的壓力，不在於我個人的名譽，我的壓力是來自於病人的生命。因為你判斷錯了，是生是死的問題。」

這句引起曹可凡高度共鳴的回答，播出後也讓無數網友淚目，#鍾南山談疫情期間最大壓力#也迅速登上社交媒體熱搜榜。

曹可凡說，兩位院士的人生態度，是通過一個又一個細小的故事連綴而成的。「當這些故事不斷地被拋出，連綴之後就構成了人生長河。當看得出河流走向的時候，其實人生境界高低、事業寬窄，都很快能夠看出來。」

據悉，《可凡傾聽》推出《大醫精誠——鍾南山院士專訪》和《「赤腳」走出的國士——李蘭娟院士專訪》，先後於11月21日、28日晚19:10在上海電視臺紀實人文頻道播出。