《The Last Night》製作者:對於遊戲、未來社會和「玩家門」,我...

蒂姆·索雷特（Tim Soret）不想站隊。

當我在E3展上見到索雷特時，他正經歷著情感煎熬——他的遊戲《The Last Night》預告片成了微軟E3展前發布會上的亮點，贏得了許多玩家的讚譽，但隨之而來的名氣也成了一把雙刃劍。

索雷特幾年前發表的關於女權主義和「玩家門」（GamerGate）事件的評論令他陷入輿論漩渦，以至於微軟和Raw Fury（《The Last Night》發行商）不得不出面公開發聲，重申他們支持多元化和包容性的立場。

在E3大廳，我在Raw Fury的展臺與索雷特見面，當時他正在一間霓虹色螢光環繞的小屋裡向記者們講解他的遊戲。索雷特還很年輕，他穿了一件學院風的運動服，頭髮蓬亂，看上去有些疲憊。在採訪前，Raw Fury的大衛·馬丁內斯強調，他們願意毫無保留地回答任何問題。

蒂姆·索雷特（Tim Soret）

索雷特似乎追求一種無關政治的、被動的進步主義。有人認為他是一個玩家門開發者，製作了一款反動的賽博朋克作品。這個說法也許有點誇張，不過索雷特的某些言論似乎「坐實」了左翼人士對他的批判，而這種批判又激怒了許多真心相信自己參與了保護「玩家」，抵抗敵對、有偏見媒體運動的玩家。

這也是《The Last Night》讓我感到不安的根本原因。索雷特似乎推崇一種無政治主義，無視現實社會的各種選擇與妥協，這令我懷疑《The Last Night》能否很好地理解社會現狀，從而推知一個有趣而又發人深省的未來。

需要說明的是，索雷特在與我交談時有明顯的口音，英語是他的第二語言。索雷特經常想努力表達清楚自己的意思，所以他的部分語句雖然聽上去不太顧及他人感受，但我相信這並非他的本意。

當然，無論是怎樣的巧妙包裝，索雷特的一些言論和信念也許仍會讓你無法認同。

Waypoint：在《The Last Night》的世界，絕大多數人不用工作，那麼誰來管理那樣的世界？

蒂姆·索雷特：我認為民主將會演變，也許會出現民主2.0。我覺得純粹的民主應該比現在好，我們可以利用科技，讓民主變得更直接。

很多事情可以變得更快一些。比如當你每天早上醒來，花10分鐘來履行公民責任，你可以看一些法律，心想「啊，這真棒，我喜歡！」然後就為它投票。

與此同時，人工智慧（AI）或許也在不斷調整參數。舉個例子，政府裡AI為我們管理一切，但人類仍然掌握著控制權。就像一種保護措施，我們可不想讓它們做完全違背道德的事情。所以人類仍然有控制權，只不過是以一種更為直接的方式。

這就是遊戲發生的背景。

《The Last Night》是一款2D遊戲，對於人群規模沒有任何限制，我們採用手繪畫面以及手工製作動畫……我希望通過浮動鏡頭，讓你沉浸到遊戲世界的中心。

從某種角度來講，我試圖製作一款感官遊戲，創造一種當你身處某個大城市時感官超載的感覺，讓你進入一種夢幻般的狀態，你明白吧？這不僅僅體現在視覺上，還體現在玩法方面。每當你看到一個商店，你都可以走進去，就像成為了遊戲世界的一部分。

因為童年時的一次事故，我們的主角不能像其他人那樣享受遊戲化的生活，所以在遊戲中的第一個夜晚，你要去公園與一些朋友見面。你會看到孩子玩耍，追逐看不見的龍或者其他東西，或者是隱形的寶可夢等等，我也不知道。但他們玩耍的東西不是實實在在的玩具，而是存在於他們的想像中，只不過到了今天，增強現實已經可以支撐這些想像了。

這個角色就像是一種設備，我利用他來讓你進入遊戲世界。他的生活方式與今天的我們有點像，所以會讓你產生代入感，去體驗未來，對吧？

對於遊戲中的世界，主角感覺有點絕望，因為誰都沒有工作。我們都有收入，這很好，不過與此同時，社會階級完全斷裂了。你沒有辦法真正長大。也許過去富裕的家庭依然富有，但他們無法對財富進行再分配，因為整個社會完全是靜態的，我想試圖探索這樣的社會。

雖然我喜歡普遍基本收入（UBI，universal basic income）的主意，但我想要探索它的局限性或缺點。在那樣的世界中，你不用為任何目標而奮鬥，也許你會對自己的存在感到焦慮。我希望通過主角來探索這個話題，因為他跟周圍的一切完全脫節，除了他之外所有人都生活在一個遊戲化世界裡，這讓他沮喪而又抓狂。

Waypoint：但在你所描述的不遠的將來，很多反烏託邦的東西已經存在了，比如UBI……它扼殺了很多可以被人們用來打發時間的工作崗位。

蒂姆·索雷特：這不是批評UBI，我喜歡這個想法！我們應當追求它，因為自動化導致了失業潮，我們別無選擇。

但如果你領著UBI，完全不用工作，那又是另一回事。你不再是地球上的終極生命形態，你不再是宇宙中心……我們不是神創造的，而是由猿類進化而來，所以接下來的一步很可能是，我們不再是地球上最聰明的生物。這會讓人有點擔憂，對吧？

到那個時候，你還能追求什麼？你無法創作任何新鮮有趣的東西，因為AI使用所有社交媒體，研究怎樣在各個領域開展工作。AI甚至可以製作某個遊戲，你知道吧？掀起新的趨勢，然後又在同一個星期後讓所有趨勢過時。

與我們人類相比，他們做任何事情都要快得多。在未來，我猜如果我到舞臺上展示預告片，5分鐘後市面上就會出現10款與它類似的遊戲，這會發生的。所以你怎樣才能建立任何優勢，怎樣與機器學習競爭？

我覺得在那樣的世界裡，如果我想創作任何有趣的當代作品，就不能教條主義。我不能只是說UBI是對的，而是能去探索它。在遊戲裡，UBI只是一個基礎，它會讓某些人特別高興，但那些從富裕家庭繼承了大量財富的人仍然更富有。

我並不想摒棄UBI，我只是想辯證地看待它。

舉個例子，赫胥黎在小說《美麗新世界》（Brave New World）裡探索了完美世界的概念，他發現世界永遠不會完美。我也想探索這個話題，很多時候我們認為現實已經實現了某種平衡，但有些事情還是會讓人憤怒。我想展示這種魅力，試圖改變世界的魅力。

大衛·馬丁內斯：還有一點……你有沒有提到如今我們已經生活在一個賽博朋克世界？這個說法很瘋狂。

蒂姆·索雷特：我認為我們已經生活在賽博朋克世界。這意味著我們有加密數字貨幣，有機械部隊、無人機，他們為我們提供服務。很多跨國公司逃稅，斯諾登曝光了國家的大規模監控……這些都是教科書般的賽博朋克，所以我們已經生活在賽博朋克世界。

所以我覺得，做一款賽博朋克主題的遊戲不是太有趣。我希望探索未來世界，所以遊戲會發生在一個人們不必面對氣候變化、社交和政治問題的社會。遊戲不會發生在新東京或者新洛杉磯，我不想劇透。它是一個全新的原創城市，我覺得很有新鮮感，但願你能夠看到它。

Waypoint：說回遊戲本身，玩家在遊戲裡會做些什麼？遊戲畫面看上去很漂亮，讓人回味，但玩家究竟能做什麼？

蒂姆·索雷特：好問題。在第一個夜晚，你可以自由地探索和與其他角色見面。這不是一款強調力量的奇幻遊戲。你不會變得越來越強大，獲得一把更好的武器或更多體力值，遊戲更像是《絕命毒師》或者昆汀·塔倫蒂諾導演的一部電影。隨著時間推移，情況會變得越來越惡化。

你會遇到一些試圖利用你弱點的角色，我希望通過主角的懷疑告訴玩家：不要信任任何人，也許甚至不要信任作為遊戲設計師的我。

不得不做任務？也許並不，你應該好好思考。這很有趣。如果你過分教條主義，那將會很危險。我也希望不要太相信你的理想，尤其在這個充滿太多噪音，常常令人感到困惑的世界，找到真相太困難了。

很多人對假新聞感到擔憂。設想一個我們可以合成演講的世界，我可以將話放進你的嘴裡，再將它錄製下來。在這種情況下，你如何知道某人究竟是否說過某些話呢？

你會遇到一些人，他們會為你提供隨心所欲做事情的機會，然後你會走進這座城市，被犯罪分子甚至警察留意到……所以隨著時間推移，你的自由空間會變得越來越小。剛開始你可以在各個地方自由走動，搭乘計程車、單軌列車或者渡船。但到了某個時候，你將無法使用它們。

在這個開放世界裡，會發生很多意想不到的事情——它們不會發生在單獨的關卡中。當你在街上行走，有人會邀請你到餐廳喝酒，但突然另外一個人走進餐廳，對你拔出手槍。這時你會怎麼辦？餐廳也許發生爆炸，然後永遠關門；又或者會出現傷亡，你對此感到難過，因為你知道這是你的錯。

Waypoint：所以根據你的操作，遊戲會出現不同的分支劇情？

蒂姆·索雷特：我還是試圖講一個故事，想帶你到某個地方。在遊戲世界裡，你不會漫無目的地漂流，你不是一個完全自由的特工，想殺誰就殺誰。

讓我覺得有趣的是，事情發生後玩家也許會思考，我是否應當早點拿到一把槍？能否提前告訴那個人槍手會來救她一命？諸如此類的問題。我們在遊戲中有一套系統，每個NPC都會記住玩家對他們做了些什麼，也有一個記錄玩家在白天是如何操作以及所做選擇的資料庫，它們會對夜裡發生的故事施加影響。

這會體現在很多細節裡。例如，酒保NPC會記住你喝的哪一種雞尾酒，如果你在遊戲剛開始時對某些人太粗暴或殘酷，那麼他們也許會記仇，對你更生氣。

Waypoint：談到漫長的回憶和讓人意想不到的後果，讓我們聊一聊本周你的經歷吧。很多人喜歡你的遊戲，但後來態度發生了一個大轉彎，原因是他們認為你參與了玩家門事件。你對此怎麼看？

蒂姆·索雷特：謝謝你提出這個問題，我想藉此機會做出澄清。我想這會讓你更了解我是怎樣一個人，希望做些什麼。我完全支持平等和包容，之前已經說過了，你可以查一下。

我的團隊沒有女成員，對吧？這是因為在我們收到的幾百份求職簡歷中，很少有女性投遞。這真的讓我感到難過，我希望更多女性進入遊戲行業。

事情很簡單，我感到非常傷心，舊事重提糟透了……我知道對很多人來說，她們仍然會覺得痛（停頓，似乎因為感情衝動說不出話）。我很後悔使用了那個主題的標籤，真的。我覺得我很可能會說同樣的話，仍然支持新聞誠信的立場，但沒有必要使用那個標籤。

關於女權主義，當我談到反對女權主義時……因為我有歐洲背景，在這方面的立場很強烈，但當時才剛剛試圖理解這些複雜的社會政治問題。我並不反對女權主義想要實現的目標（男女平等），如果你這樣定義「女權主義」，那麼我完全支持，甚至願意自稱是女權主義者。

事實上對進步人士來說，我們完全可以爭取實現同樣的目標，到達同一個目的，但採用不同的方式。我之所以那麼說是因為，你知道，我在上世紀90年代長大，有些想念大家團結在一起的社會鬥爭——而不是因為性別、種族等因素產生無休止的分歧。

我看過川普選舉、英國脫歐公投……這種新的策略有效嗎？這種追求平等的方法有效嗎？

我並不反對這些目標，但我們有權質疑和批評這些實現目標的方式。同樣，我們都渴望民主，不過可以批評民主的體現方式。

如果我因循守舊、教條主義，怎麼可能創作任何有趣、引人深思的作品？人們在玩一款遊戲時，沒必要了解我對社會話題的看法，對吧？他們想要的是親身去體驗，然後自己下判斷。我不會為你提供鑰匙，或者強迫你接受我的觀點……有人會喜歡這款遊戲，有人會覺得反烏託邦社會太可怕。每個人都有自己的看法。

我試圖製作電子遊戲裡的《千鈞一髮》（Gattaca）。確實，人們都希望孩子在出生時不會有缺陷，不過這可能會造成其他問題。這很有趣！也不反動，對吧？在電影《機器人總動員》（Wall-E）裡，人們變得冷漠，但它也不是一部右翼電影，對吧？你懂我的意思。

無論如何，我感覺Twitter上的那些帖子誤導性太大了。你不可能通過它深入了解我的想法。尤其是當時我還是個無名之輩，對吧？三年前我從未想過會成為公眾人物，所以在寫那些東西的時候太粗心了。我沒有考慮過解釋我寫那些帖子時的背景。

Waypoint：你為什麼對玩家門事件感興趣？

蒂姆·索雷特：就我個人的經歷來說，如果某天我看到很多文章談論玩家身份已死。我知道……我不是美國人，我以一個歐洲人的角度看待這個問題。《巫師》遭到了攻擊，原因是遊戲以斯拉夫神話為主題，卻沒有出現黑人。但我想，我們能不能根據遊戲的質量來評價它們，而不是......談論這些東西很有趣嗎？也許它們可以出現在評論性文章或者博客文章裡，而不是出現在遊戲評測中。這是我的想法，也是我在當時想說的。

我完全譴責任何形式的騷擾，這就是我為什麼——

（停頓，似乎有些慌張）

這就是我為什麼不再使用那個主題標籤。我仍然支持平等和新聞誠信，但使用那個標籤是錯誤的，因為那會讓人們認為我是某個組織的一員。但我並不想。我更願意建橋，而不是被任何固有觀念束縛。

我覺得拉幫結派的戰鬥沒有任何意義。所以我開始遠離玩家門，我絕不會接受騷擾——當它發生時，我就停止了使用主題標籤。我對勾起很多人曾經的傷痛感到抱歉，這是真心話。

Waypoint：你從什麼時候開始與玩家門成員劃清界限？

蒂姆·索雷特：某些人就是喜歡爭吵，而不是有趣的辯論。我對這沒有興趣，所以就離開了。在當時，我認為我沒有必要再發一份聲明。我是無名之輩，不再使用那個詞，我從沒有想過我會站到聚光燈下……我仍然堅持我的價值觀，但對我曾經說過的一些話，尤其是在網絡上的言論感到後悔。它們的誤導性太大了。

我不想讓人們對《The Last Night》形成錯誤的印象，在遊戲中，我希望探討許多主題，從而更全面地構想未來。

談到女權主義，某些女權主義者說，男人和女人之間的最後一個障礙是女人會生小孩。懷孕導致她們很難找到一份工作，當女人懷孕的時候，她們還不能飲酒、抽菸，一切都變得非常複雜。我能理解。

我認為在未來，我們也許會發明人造子宮，這樣一來，女人就不用再生小孩。你知道，這很酷，她們可以繼續做她們想做的任何事情。你可以工作，也可以繼續抽菸喝酒。就這樣！我不覺得這涉及到對或錯。我唯一想說的是，我只是試圖設想未來世界的樣子。

Waypoint：在遊戲裡，你似乎被社會所疏遠，這時有人為你提供了反叛的機會。靈感是不是來自《搏擊俱樂部》中的泰勒（Tyler Durden）？

蒂姆·索雷特：我明白你的意思。這是一個讓人困惑的世界，有時你想做好事，卻造成了更多傷害。你會誤解某些事情，只有在事後才意識到。

我想表達的是不要相信任何人，不要相信我。作為遊戲設計師，我會讓你做一些也許不道德的事情，並為此付出代價。我希望探索道德與信念之間的邊界……某種意義上講，我想做一款反教條主義的遊戲，我覺得教條是趣味的天敵。

這也是我為什麼對這個世界上正在發生的一切感到難過，似乎任何事情都會被會上升到政治。

 

 

本文編譯自：vice.com

原文標題：《GamerGate, Feminism, Cyberpunk: An Interview With 'The Last Night' Designer》

原作者：Rob Zacny

* 本文系作者投稿，不代表觸樂網站觀點。