盧卡斯專訪:阿芳是世界最強左閘,我左中兩路無縫切換

他來拜仁時間不算長，遭遇的「磨難」卻不少，但他跟球隊融合得特別好，怎麼看都像「自己仁」，原因到底何在？面對《法國足球》的疑問，盧卡斯-埃爾南德斯打開了話匣子……

你是釣魚的吧老哥，來慕尼黑也小一年了，找到下鉤的地方了嗎？

有時候，我們每隔三天就有場比賽，但只要時間允許，我都會去釣一把。我超愛釣魚，這是一種非常理想的休閒活動，你可以擁抱大自然，暫時忘記生活裡的瑣事，重新思考一些東西。小時候，我跟著爸爸爺爺學釣魚，學會了就一直釣到現在。在慕尼黑，我找到幾個釣魚的好地方，俱樂部的一位釣友老哥也給我帶了路，有私人湖，還有伊薩爾河邊的幾個釣點。每個月，我都會去釣幾次。

慕尼黑釣魚爽嗎？

爽飛了，這裡有狗魚，有鱸魚，特產是鱒魚，個兒超大。小屈也是個老釣友，他去馬賽前，我經常跟他一起去釣。哈馬得趕緊跟去我體驗一次，只要試一回，我保證他會入坑。我還拉過託利索，拉不動！（笑）

作為拜仁球星，是不是很難像普通釣友那樣在外面釣個痛快？

不存在的，我出去釣魚從來沒被打擾過。有時候，別人也會認出我，但不會過來找我。他們不會追著你不放，冒犯啥的那就更談不上了。在慕尼黑，大家很尊重別人，非常有禮貌，很文明。

巴伐利亞跟你小時候待過的上索恩是不是很像？

非常像，天氣像，自然環境也像。慕尼黑跟上索恩一樣，周邊有好多森林，我喜歡出去散步，走個把小時。

來到慕尼黑後，你在生活上還蠻適應的，但在球場上好像不是太順，總受傷，被禁過賽，當了很長時間的替補，上賽季歐冠打到1/4決賽後，你很難上場……

有段時間，我確實蠻難的。我上不了場，但球隊踢得很好，踢出了很高的水平。我知道不能太著急，還要做好準備，一旦教練給機會了，我得讓他相信我是能靠得住的。2019-20賽季，我確實不順，老受傷（先後接受了右膝和右踝手術），但我從來沒放棄過，一直在堅持，也沒懷疑過自己。

今年夏天，你跟教練還有管理層聊過自己的情況嗎？

我一直都覺得俱樂部上下是相信我的，管理層、教練和隊友都很信任我，都說對我有信心。有時候，我也在想未來會怎麼樣，跟他們一聊完，我立馬放心了。沒人催過我，沒人給過我壓力。我就想盡全力把首發位置拿回來，把心氣找回來，去年俱樂部籤我時，我是很有信心的。

本賽季，你發力了，進步很大，成了隊裡的主力左邊衛。能跟我們說說原因嗎？

天道酬勤吧。我一直沒放棄，也知道機會早晚會有，知道怎麼去抓住機會。足球其實跟生活一樣，都是瞬息萬變的。教練一直相信我，現在對我是越來越信任。但隊裡每個位置的競爭都很激烈，這我有數的。

上賽季，阿方索-戴維斯把你擠到替補席上了，本賽季，他受傷了（踝關節韌帶撕裂）...

他有速度，技術和位置感也很好，上賽季，他就是世界上最好的左後衛，在歐冠裡踢得特別好。要我說，有競爭才有進步嘛。

現在，你在場上拼得很兇，就跟之前沒受過傷一樣。

我喜歡戰鬥，喜歡拼，對抗足球的一部分，我喜歡對抗，而且要贏。

對抗的時候，不擔心老傷復發嗎？

不怕，上場了，我就沒想過受傷的事。我在場上都是100％投入，不會想這想那，分神了就容易犯錯啊。

你在拜仁也算基本站穩腳跟了，以後會像裡貝裡、利扎拉祖和薩尼奧爾那樣，在這裡待很多年嗎？

即便在上個賽季最困難的時候，我也沒想過離開拜仁。我很清楚，俱樂部費了很大的勁才把我招過來，沒少花錢（轉會費8000萬歐）。我和俱樂部籤了四年合同，我真心想留在拜仁，還想變得更強，想一直待在隊裡，給俱樂部的發展出力。拜仁各方面的水平都超級高。

8月23日的歐冠決賽，你沒上，但賽後，你鬧得最歡。拜仁能拿冠軍，團隊精神是一個關鍵因素嗎？

必須的呀。從某些方面來說，這次奪冠和法國隊拿世界盃冠軍有點像。兩個隊伍的心態是一樣的，場上有11個首發，下面還有12名隊員隨時待命，隨時準備為球隊拼命，簡單點說，我們這個團隊超有向心力。在裡斯本，我基本沒怎麼上，但我一直跟球隊在一起。我當然想打首發啊，但在場上，我也在不停地給隊友打氣，給奪冠出了一把力。我從沒當過局外人，我一直就是這種心態，這種作風。

慶祝的時候，你把大耳朵杯套在頭上，這也算是這場比賽的名場面之一了……

真是美好的回憶呀，當時也就是情緒正好也上來了，不自覺地就來了這麼一下。哈馬給我出的主意，還說要拍一張能銘記一生的照片，這張照片後來也引發了熱議。我盼歐冠冠軍盼了好多年了，奪冠那天的事兒，我這輩子都忘不了。

現在再看這場決賽，你覺得拜仁該贏嗎？

這種大賽的決賽吧，分分鐘都可能有勝負手，誰贏都合理。巴黎一開場踢得很好，但沒建立優勢。科曼那個進球是轉折點，但最終我們還是贏在經驗上。拜仁以前經常踢決賽，巴黎聖日耳曼是第一次。穆勒、萊萬和諾伊爾都經歷過這種場面，所以我們在關鍵時刻處理得更好。2016年的決賽，皇馬也是這麼贏馬競的。

終場哨響後，雙方隊員表現出的體育精神令人讚嘆。

確實，在比賽中，我們兩邊也很尊重對方。賽後，我看到幾個法國隊的隊友躺在草坪上，他們很難過。當時那種情況下，我得去安慰他們，鼓勵他們。在決賽裡輸球肯定難受啊，我不能把他們丟在一邊不管。

你在拜仁坐板凳那段時間，跟德尚有過溝通嗎？

當然有，我們經常聯繫，也聊了我在隊裡的情況。國家隊的教練團隊一直很信任我，我在拜仁上場時間很少，但9月初，國家隊今年第一次集訓，我入選了。我跟國家隊聯繫還是挺緊密的，我希望能保持下去。進國家隊是個了不起的成就，能入選，我就很開心。

9月初，你才休息了5天，就提前結束假期，到國家隊報導。而你的拜仁隊友科曼、託利索和帕瓦爾選擇了繼續休假恢復。

我的假期確實很短，但我想儘快回到國家隊，踢上比賽，一點點把節奏找回來。放假那一周，我每天訓練，回到國家隊後，我能踢上比賽了，狀態也慢慢地趕上了拜仁隊友。我在俱樂部能找回狀態，還真得感謝這次集訓。

你來拜仁漲球了嗎？

漲了，技術上確實有進步。在馬競，我們很少控球；而在拜仁，我們是要掌控節奏的，要拿球做文章，長短傳結合，在小範圍內打配合，這也是我來拜仁的原因。

你出道後經常在邊衛和中衛這兩個位置間切換，有時候一場就要踢兩個位置，這你是怎麼調整的？難不難？

一點都不難，我早就習慣了！我對這兩個位置都很熟，換位的時候，我幾秒鐘就可以調整過來，腦子裡已經有套路了。

你更喜歡踢哪個位置？

兩個都挺好，我覺得沒差。

拜仁和法國國家隊，在戰術要求和訓練強度上有沒有相似點？

不一樣，在國家隊，我們時間沒那麼多，不可能鑽得太深，特別是戰術上。但在拜仁，我們可以精益求精，一些下意識的動作啊，打法套路啊，站位跑位啊，都可以不斷改進。

你能踢兩個位置，在如今這年代，球員是不是也講究「藝多不壓身」？

是這樣的，你能踢的位置越多，上場的機會也就越大。現在，很多球員都能踢好幾個位置，在比賽中，你經常能看到後衛先守邊路，然後換防到中路，中場的球員也踢得越來越自由機動。現代足球就是追求靈活多變，所以要的也是能勝任多個位置的球員。

2018年世界冠軍法國隊，2020年歐洲冠軍拜仁，哪支球隊更強？

這很難比。我們那支法國隊有很多很有特點的球星，但整體性很好，非常硬，在本方半場和禁區內的防守都很好，這真的很難得。拜仁打的是高位壓迫，經常把球控在腳下。兩個隊的特點完全不一樣，共同點就是都非常有競爭力。

本賽季開始後，拜仁狀態還是很好，但巴薩、皇馬、尤文和巴黎聖日耳曼都有點拉胯，你覺得拜仁能衛冕歐冠嗎？

關鍵還是要保持飢餓感，不能松。上賽季，我們該拿的都拿了，但我感覺全隊上下都沒鬆勁兒，動力很足。每堂訓練課上，大家積極性都很高，這種心態很贊。拜仁的目標一直都是拿冠軍，不接受失敗。我們想衛冕，也有這個能力。

拜仁的口號是「mia san mia」，這跟你的性格好像還蠻合的……

這是一種好勝心，我很喜歡，我們每場比賽都要爭取拿下的。你在球場各個角落都能感覺到這種精神，很贊。

哪個球員最能代表這種精神？

有好幾個，非得選一個的話，我選基米希。他是拼命三郎，哪怕是訓練中的小組對抗，輸球和丟球後，他也很惱火。雞哥要是覺得哪個隊友沒100％投入，一定會吼他。他真是鬥志昂揚。

你們弗裡克教練在法國不是很有名。上賽季科瓦奇下課後，他上位接手了球隊，幹得非常好，帶你們拿了5個冠軍，比帶隊輸球和打平對手的次數加起來（4）還多。能和我們聊聊他嗎？

弗導特別善解人意，能把大家都調動起來。他很重視溝通，管得很細。我坐板凳那段時間，但他一直在找機會跟我交流，不停地鼓勵我。

你們現在比賽還挺頻密的，但看臺上總是空空的，會不會感覺少了點什麼？

會。前段時間，在莫斯科（歐冠），球場裡那麼空了（現場來了大約8200名觀眾），那感覺完全不一樣了，這才是真正的足球嘛。我們最想念的就是球迷呀，在空蕩蕩的安聯球場和法蘭西大球場踢比賽，那感覺太糟了！大伙兒都希望一切儘快恢復正常吧。