獬推事按：鄒碧華的故事感染、影響、激勵了無數人。其實，我們身邊還有許許多多優秀的法律人，他們的法律人生都是中國法治歷史的一個個剪影，串起來，就是一幅中國法治的歷程圖。「庭前獨角獸」通過採訪他們，開啟一段法律人的往事，打開一段塵封的記憶，記錄一段口述歷史。敬請關注「法律人生」欄目第一季，上海法院的退休大法官和老院長們。
本期嘉賓：李國光（中國首批大法官之一，原最高人民法院副院長）
本期主持人：潘靜波（上海市第一中級人民法院法官）
本期畫外音：唐啟盛（上海市寶山區人民法院）
主持人：李院長，我這裡還有兩張您非常帥氣的照片，您看一下，這張照片大概什麼時候拍攝的？
李國光：這張照片是1998年（我被）授予首批大法官的儀式之前（拍攝的），我當時正好60歲。
主持人：您60歲的時候，被授予了共和國的首批大法官（頭銜）。（還有）這一張（照片）呢？
李國光：這一個是1997年1月份，我以最高法院院領導的身份擔任審判長第一次公開開庭審理案子，這在最高法院審判史上是第一個，已經載入史冊。
主持人：李院長，那您能跟我們再談一談您在最高法院的工作情況嗎？
李國光：我當時是1995年12月份全國人大任命的。（我）已經在上海（工作）整整十年了，我是1985年到上海的。到最高法院去，我當時還有一個過程，思想有過鬥爭。我畢竟這一生太漂流（泊）了，我當時已經58歲了，到快退休的年齡了，怎麼還叫我到北京最高法院去擔任副院長呢？第二個，最高法院的案子（標的）大、（審理起來）難，而且上面沒人（把關）了，這個難度非常大，要拍板了。再有一個，（是）我的家庭，我的兒子15歲以前都在我老家，15歲以後才從無錫到上海，我們這15年裡面實際上是分開的，戶口在拉薩（的）是我，我的愛人（戶口）是在上海，我的孩子（戶口）在無錫，三個地方，覺得家庭（成員）沒有（生活）在一起，小孩跟我們的關係也不是很密切，沒什麼話講的。所以當時老實講，我是不願意去的。我覺得已經到了收尾的階段了，58了嘛，能夠幹什麼呢。但是，最後還是去了。
去了以後沒想到，這個任務太重了。我當時分管經濟庭、智慧財產權庭、執行辦、交通庭（海事海商）、賠償辦、政治部、機關黨委，還是港澳臺法律事務指導小組組長，我（分管）八個單位。我畢竟已經58了，而且是一個人在北京，後來我又重新過上了在西藏（一樣）的單身漢的生活，吃食堂，平時也沒地方去串門，就是加班。雙休日，有一天是加班，還有一天是把北京的名人故居一個一個看，所以這個名人故居我看了很多的。
（1998年原最高法院院長肖揚為李國光授予大法官證書）
在最高法院，感覺到這個挑戰又跟地方不一樣，他案子（標的）大，都是幾個億幾個億的；第二呢，涉外因素多；再一個，案件難度大。所以，還是挺過來了吧。
挺過來了以後，65歲了，我應該退了，照規定應該退了吧，但是還要叫我到全國人大法律委員會，去搞立法，又搞了5年。我到2008年，70歲的時候，才正式退下來。
不是講「你的時間到哪裡去了」？我的時間就這樣走了。
主持人：都奉獻給了國家的法治事業。
李國光：不知不覺我的時間就這樣過了。但是我這個人呢，覺得心態還可以，我想退下來以後，要幹點什麼。首先呢，我想到要寫一本書。
主持人：就是我手中這一本嗎？
李國光：我這個書（的）名字就起的「我的大法官之路」，當然這個也不是自傳，但是屬於自傳體了。我想說明一個什麼問題呢？我覺得人，時間很短，就是幾十年，你這個幾十年，可以搞一番事業；你這個幾十年，也可以默默無聞地過，當然這也是一種過法，也很好的；還有一種是幾十年，也可能走了下破路，或者是進了監獄，（各種情況）都有的。好像人演戲（一樣），人生如戲啊。
我想（我自己的）這個幾十年，主要是給我的子孫要說明幾個問題。第一個，李氏家族是怎麼來的；第二個問題，你的父輩、你的前輩是怎麼樣生活的；第三個，李家應該向何處去，要給子孫留點什麼話。我主要（想寫）三塊（內容）。
開始我寫的時候，斷斷續續寫的，因為還有其他事情。寫了以後呢，時間跨度比較長。我先搞了個試讀本，通過北京的方正出版社給我搞了個試讀本。後來人民法院出版社約我了，（說）這本書法院出版社要出版，出版的原因就是這是第一部由最高法院的院領導（退下來的）自己寫的、不是口述的自傳體（的書），（可以）作為一個史料價值，還有一個，對現在的新法官有些啟示。我就這樣最後完成了。這本書，是我第一個心結。
第二個呢，我想要講課。所以我在上海交大法學院做特聘教授。再有一個，（我還是）國家法官學院特聘教授。我就開了一個課：民商法應用實踐。我是跟其他的教授不一樣，我是從案例著手，這個案例都是最高法院的案例，還有我經手的案例，我自己辦的或者我看到的，其他的案例我不弄。這個應該受歡迎的。（我還）帶了三年的研究生、博士生，我覺得帶不動了，不要「誤人子弟」了，哈哈，我就跟學校講了，乾脆搞點講座吧，講座麼比較自由了，你願意講什麼不願意講什麼（都可以）。我現在主要是想（給）法官，我們的上海法官講點課，主要講程序法的一些課，還有一個（課是有關）法官的人生：法官應該怎麼做。
主持人：李院長，您剛剛恰好講到了您現在有給我們上海法院的法官做講座，其實就我個人而言，或者就我代表的這些年輕的上海法院的法官們來說，也很想向您討教一下，就是說，像您經歷了42年的法院工作，就如何成為一名好的法官或優秀的法官，您能給我們指點一下迷津嗎？
李國光：我想這樣，我是已經經過了你現在正在走的那個路，現在應該說差不多了，該回顧（一下了）。一個很慶幸的（地方），我當了幾十年的法官，我應該說不是一個貪官。（當年）朱鎔基總理離開工作時候他就講，但願社會評價我不是一個貪官，第二個，我（是）做了一點事情的一個共產黨員就行了。我覺得這個很感動，我的想法也是這樣的。這個幾十年的路走（來），我有很多選擇，因為現在這個選擇是多元化的，但最後我的選擇，（是）我幾十年當了法官。
我覺得，當好一個法官，第一個，他（要）有一個奉獻（的精神）。你不要去比其他的人，不要比，我覺得比最不好，人家有人家的路，你有你的路，人家有人家選擇，你選擇這個職業，你選擇的你要堅定地走下去。第二個，你要有一個擔當（的品質）。既然選擇了這個法官的職業，你不可能發財的，我跟你說，要發財你除非歪門邪道，現在多了這種事情。第三個，你要孜孜不倦，堅毅地（把）這個路要走下去，（不論）遇到多大的困難，你要迎難而上。有好多時候，我覺得案子來了，這個法律是蒼白的，甚至沒有法律規定的，但我想方設法地要把這個解決好，這個實際上講了半天來講，（就）叫（作）公正、正義。
我覺得我們目前的法官，年輕的法官，比我們那個時候好了，學歷很高，又年輕，思路很廣，但是缺乏一個堅毅（的品質）。這個路是自己走的，要走下去，遇到一些困難，（你要）迎難而上。你譬如像現在年輕法官參加工作在上海，首先遇到的，你要買房子，第二個你要結婚，第三個你要生孩子，你生了孩子以後，幫孩子怎麼選好的幼兒園、好的小學，不能輸在起跑線上，這些都是很煩惱的事情。但是應該說，這（些）個煩惱的事情，對於我們來說，我們的職業、我們的法官（生涯）、我們的公正跟正義、我們的社會擔當，（才）是（排在）第一位的。這些（困難）實際上都可以解決的，（只）是早解決、晚解決而已。
有些同志（跟我）很熟的，他說李院長，你70歲退休的時候，你不拉起來一個律師事務所嗎？（如果這麼做了）你肯定發財了。我說我可以發財，但是這個事我處於不方便的狀態，因為我是幾十年的法官，都認識我，我怎麼弄？只能說，想起你的社會擔當，（想）給一個社會留下一個公正和正義（的法官）。你既然選擇了法官（職業），就走下去。
主持人：李院長，您一生這麼多的時間都奉獻給了我國的司法事業、法治事業，然後，選擇也已屆耄耋之年，我這裡有一張您們家之前三代同堂的照片，您現在再看到這張照片，能講一講您內心的感受嗎？
李國光：這張照片是我老父親70歲的時候照的一個合家歡，已經（有）30年了吧，三代同堂，下面最小的一個女孩子現在已經做媽媽了。我這張照片是我的傳家寶，（我）很珍藏的。我看到這張照片的感慨就是，我有一個好的家風，這是一個人做任何職業的一個基礎。這裡面我的兄弟姊妹連我（在內）八個，有法官，有律師，有醫生，有教師，有工人，他們都受了我家的家風（影響）。我的家風是什麼東西呢？首先要做一個好人，做一個善良的人；第二個要做一個強人，不怕苦難的人；第三個，要儘自己的可能，要（做一個）有點貢獻的人。儘管我可能是職位最高，但是你工人也應該有貢獻的，他們都是做了這麼一種（行為），做善良的人，做一個不怕困難的強人，（做）有社會責任的人，給社會確實要留點東西。所以，我的第二代都很好，第三代（也）都很好，都規規矩矩做人。
主持人：就像您跟您孫子的合影。
李國光：（《我的大法官之路》）這本書裡面，我也寫了結束語：給我孫兒的一個寄語，我想你應該做什麼樣的人。今天，我講的基本上就是這個。
主持人：好的，李院長，您今天最後再給我們年輕一代、青年法官，講一句您的期待或寄語吧。
李國光：我們現在的年輕法官，你們的責任很大、很重，中國的依法治國的責任，歷史地落到了你們的肩上。所以，我想第一個，你們要做一個好法官。這個好法官就是什麼呢？你辦任何案子，都是公平的，是正義的，讓社會感覺到，通過你感覺到，黨和國家的司法的陽光照到了每個人身上。第二個，要做一個讓人民群眾放心的法官。怎麼放心呢？人民群眾有訴求，到你法院來解決，不要去找什麼關係，就依靠你，（你就是讓人）很放心的法官。第三個，要做一個稱職的法官。這個稱職的法官是什麼呢？你有強烈的社會責任的擔當（意識），就是通過你，把我們依法治國的擔子扛起來。
在這個時代，當一個法官是非常光榮的，我期望著每個法官都能這樣子就好。
（全文完）