02.13 子貢問君子。子曰：「先行其言而後從之。」
【導讀學者】
任大援：中國藝術研究院中國文化研究所 研究員
劉樂恆：武漢大學國學院副教授
劉正平：杭州師範大學人文學院副教授
【義工老師】
輪值理事：崔茂新
晨讀主持人: 劉蕊方、崔聖
內容分享義工：丁躍偉、王孟韓、王莉、劉翠媛、劉蕊方、任殷 、江駿芳、朱麗君、江宏澤、杜英、湯兆寧、耿亞鵬、柳慧、姚湘彥、崔聖、黃龍、樓一家
【吟誦老師】
柳慧、李莉、梁豔、楊再權
任大援教授導讀語音
子貢問君子 子曰^先行其言而後從之
註：^入聲字短讀；*關鍵字重讀；~強調或語氣長讀。
【晨讀筆記】
劉翠媛：
【論語晨讀】第645天
孔曆二千五百六十七年 夏曆 丙申年八月廿二 2016年9月22日星期四
劉正平：
誠如任老師所言，「先行其言而後從之」這樣的連句，容易產生歧義。我也覺得點成「先行，其言而後從之」意義比較順暢，但語氣的連貫性稍差一些。
根據前面志願者老師們貼出的材料，實際上對這段話竟然還有另種理解。
【論語集注】
周氏曰：「先行其言者，行之於未言之前；而後從之者，言之於既行之後。」範氏曰：「子貢之患，非言之艱而行之艱，故告之以此。」
這是一種，先行，後言。
【論語註疏】
【疏】「子貢問君子。子曰：先行其言而後從之」。[表情]正義曰：此章疾小人多言，而行之不周也。子貢問於夫子曰：「君子之德行何如？」夫子荅之曰：「君子先行其言，而後以行從之，言行相副，是君子也。」
這又是一種，先行其言，而後以行從之，有點「有言在先」的感覺。
不知道任老師、劉老師和眾位師友對這個怎麼看待？
任大援：
這章是與子貢的對話，所有也有注家認為是因材施教。
劉正平：
是的，這個正是我們困惑的地方。孔子對弟子言「君子」，言「仁」等等，一般都是因材施教。這裡子貢身上有什麼樣的問題，孔子提出了這樣的說法？
那就是說，針對子貢這樣的弟子，先行後言是正確的方式。顏回以德行著稱，子貢以言語著稱。針對子貢，孔子說了這段話，「先行，其言而後從之。」
任大援：
因為子貢的特長是政事，所以有的注家說，從之，是指百姓從之。
劉正平：
《論語·為政》記載：「子曰：『吾與回言終日，不違，如愚。退而省其私，亦足以發，回也不愚。'」這裡顏回是另一番景象、
任大援：
有一些可以參照的材料，如大戴禮記中說過，「行必先人，言必後人」。
還有如「君子先行後言」。都是曾子所講的話。見《大戴禮記· 曾子制言篇》
劉正平：
任老師，能不能就此理解，孔子對顏回「終日不違」還是有點意見的？
任大援：
君子食無求飽，居無求安，敏於事而慎於言，就有道而正焉，可謂好學也已。」（1.14）
我理解，還是肯定的。
劉正平：
因為孔子說過：「回也非助我者，於吾言無所不說。」這句話字面上理解起來，感覺好像情感上難以接受。但我覺得正是針對教學相長的情況而言。
江宏澤：
孔子這句話是不是有點調侃的味道，實是深悅之，請老師們賜教。
任大援：
我同意你的看法，從11.4這句話，孔子強調教學相長。
但對這句話，我以前沒有仔細考慮過。還是值得思考的。
丁躍偉：
領袖人物往往極少調侃，因為影響深遠，所謂金口玉言、金玉良言
任大援：
但孔子鼓勵學生發問和對顏回的評價，可以分開看。
江宏澤：
朱子的注釋也說其辭若有憾焉，其實乃深喜之。
@任大援 老師說的是。
郭鵬：
還是贊成@劉正平 老師講的第二種解釋，即「言行相副」，是講君子無戲言，言出必行，一諾千金，是講誠信。這是針對一個人自己的言與行之間的關系而論；而@任大援 老師講的禮記中曾子「行必先人，言必後人」亦可理解為在他人之中的言與行。
郭寬潤：
這章我也參與下。
任大援：
我過去的看法是，孔子鼓勵學生發問和對顏回的評價，可以分開看。這裡的重點，是鼓勵學生發問。
郭寬潤：
本章子貢與夫子之間的答問，在相關文獻中還有很多，君子與言行之間的關繫，一直都是關注的重點。
本章值得注意的是這個答問與子貢本人的關係。子貢是一大商人，並且在孔門弟子中以『言語』著稱。
任大援：
但今天，我 覺得是可以再考慮考慮。
郭寬潤：
《史記.仲尼弟子列傳》中以最多的文字篇幅介紹了子貢，他以言語辭令縱橫捭闔於各諸侯國之間，《史記》故子貢一出，存魯，亂齊，破吳，彊晉而霸越。子貢一使，使勢相破，十年之中，五國各有變。
並且留下一至今仍在儒家文化圈國家處理國際國內關係的準則，憂在內者攻強，憂在外者攻弱。
這可以在七九年對越戰爭中看到，也可在今天朝鮮的瘋狂中看到。朝鮮一遇到國內局勢緊張，它就會跟美國叫板。
由此可見子貢言語的威力，那我們就要問了，夫子為何會這麼回答他的君子之問？
從文句上看，此段對話應發生在子貢入門不久之時。
言、行都是『誠於中，形於外』的形於外，之間的關繫無非就是兩種，要麼相符要麼不相符，探究一下其中為何會不相符？是很有必要的人生功課。
言行一致在外社會化這個層面上是信，即涉及到一個人的信用，在內則涉及到誠。
《中庸》庸德之行，庸言之謹，有所不足，不敢不勉，有餘不敢盡；言顧行，行顧言，君子胡不慥慥爾！
每個人表現在外的行為無非就是視聽言動四項，歸類也就是言行這兩項。
言行不一會給外界傳遞出混亂的信息，這混亂的信息可能會給他人造成困擾。如之前舉過的『語氣急迫的媽媽教育孩子不要著急』的例子，這有時甚至是雙重語言束縛。
言行不符即俗話說得『』說一套做一套『』，這可分為有意識及無意識兩種，假使有意識如此行為，多是依據情境場合關係的某種選擇，這還稍微好一些。
如果是無意識的話，變成不自覺就會如此，那問題就大了。
所謂誠其意者，勿自欺也。
行在言先，言隨行後，亦敏於行而訥於言之義
誠是內外各方面的完全一致，當然這實在太難達到，《中庸》誠者，天之道也，誠之者，人之道也，擇善而固執之者也。
諸己與諸人的完全一致。內在心意與外在言、行的完全一致。如能做到至誠無息那就是聖人
也就是說對凡夫俗子們來說，大多都只是時而能時而不能做到。
究其實質，無意識的做不到是因已經積沿成習，且是人慾所蔽的積沿成習。
用心理學來解釋，就是已經完全內化。是人的心理防衛機制在成長過程中的內化
江宏澤：
@丁躍偉 我覺得聖人講學是活潑潑的，不是那麼嚴肅的[呲牙]
郭寬潤：
我更多從心性來討論本章，言行是內在心性的顯露
任大援：
贊同寬潤的理解。
鄒峻:
夫子言學為君子之道，於此見師道精神也[微笑]
任大援:
言行的問題，也是儒家關心的大問題。
而且也有現代意義。
鄒峻:
子貢，孔門大才，不宜器之[微笑]
郭寬潤:
是的，《易繫辭》中非常多這方面的內容
任大援:
與其它經典參照，可以看得更清楚。
劉正平:
諸位老師由言行問題引出「信」的問題，很有見地。
背後確實是個信的問題。
鄒峻:
關鍵在從[微笑]
任大援:
歡迎大家參與討論。像昨天一樣熱烈。
古人講，「以水濟水，豈是學問」？互相切磋琢磨，大有益處。
劉正平:
郭老師前面的論述思辨色彩很濃厚。
江駿芳:
@任大援 「以水濟水，豈是學問」[強]
劉國慶：
本章是孔子的一條教誨。但孔子的這條教誨，既沒有說明理由，也沒有說明範圍。沒有說明理由可能因為孔子認為理由是明顯的，沒有說明範圍可能因為孔子認為沒有必要說明，也可能是孔子認為是所有範圍都適用的。不過這全是我個人猜測。
但我們的人生經驗告訴我們，這句話並不是所有範圍都適用。當我們還是孩子的時候，如果我們要出去玩，我們會告訴父母一下，我們出去玩了，然後才會出去玩。當我們長大結婚後，如果我們要買房了，我們會和愛人商量好再去買。當然了，情人節買花，我們不會先告訴對方，而是希望給對方一個驚喜。當我們在工作場合，如果我們要外出辦事，一定要和領導報告一下我們要外出辦事了。大多數的時候，我們都是先說後做，而不是先做後說。
任大援:
言行，有先後的問題，也有一致的問題。言行要一致，背後就是誠信。
劉國慶：
那麼，什麼時候，我們可以先做後說呢？
當然，如果是和別人無關的事情，我們可以先做後說，甚至不說。比如，今天中午我吃什麼飯，那是我的自由，我愛吃什麼就吃什麼，我愛告訴你就告訴你，愛什麼時候告訴你就什麼時候告訴你，先做後說固然沒有問題。
但是，如果是和別人有關的事情呢？比如，情人節花兩個人的錢買花呢？這件事就很麻煩。我們認為能給對方一個驚喜，可是，對方完全可能認為是我們瞎花錢，與其買花，不如一塊去唱歌，或者，你愛人也許花粉過敏而受害也說不定。
如果對方不是愛人，而是朋友呢？經驗告訴我們，類似的事情，也許先商量一下會更好。
當然，如果是朋友之間的合作，商量好了再做，就成為必須的，因為需要對方出錢出力，結果也對對方產生影響。
當然，還有一種情況，行動雖然與對方有關，我們也可以先做後說，比如，在傳統家庭中。傳統的家庭關係是一種特殊的社會關係：兒童尚不具備行動能力，老人可能已經喪失勞動能力，女性的知識面窄，社交又受限制，因而不具備完全的行為能力，從而壯年男子在家庭中要承擔家庭的主要責任，也就具備了幾乎不受限制的行動空間。因而，壯年男子的責任，主要是道德責任（依靠個人自覺，行動範圍不受限制的責任），而且是唯一道德主體享有幾乎全部行動空間的情況，不需要與對方先商量。
但這是傳統的農業社會的情況，那是大男子主義的形成土壤。在當代，夫妻都參加工作，有相近的社交圈，有相近的判斷能力，如果哪個男人大事上還要一意孤行，估計多半會讓家庭矛盾叢生，雞犬不寧。
孔子這章中說的「君子」，不管是有位者還是有德者，其行為都會影響到他人，而且，有位者使用的資源，也是民眾的，哪裡有先做後說，在做之前不和他人商量的道理？除非孔子認為所涉及的對象沒有行為能力，是被動的政治客體而不是主體（勞力者治於人），而使用的資源也是自己的。這也許在古代農業社會存在，在城邦社會內部就完全不是如此，在當代社會也完全不是如此。在當代社會，民眾也是行為主體，政治空間是公共的，公共空間必須要尊重公共規則（程序）。因而政治家必須在行動前爭取民眾的同意（通過競選或施政綱領），然後才能去實施。否則，就是越權或專制。
最後一種先做後說有益的場合，是作為教師。你要教育別人如何做，總要自己先做過，成功了，才能對別人說吧？否則不是自欺欺人，空口說白話嗎？這句話和「溫故而知新」結合起來，是對師德的不錯的要求。
分析起來看，行動可以分為個人領域，多主體領域，單主體團體領域，教學領域。先言後行適合多主體領域，先行後言適合教育領域，單主體團體領域。個人領域可以只做不說。在不同的領域，採用不同的程序，或倡導與踐行不同的「禮」，才能做到「和實生物」。
發言完畢，請各位老師指導
葉紫：
@劉國慶 結合這句理解如何？「訥於言而敏於行」
劉國慶：
@葉紫 謝謝。公共場合應該是協商文化和論辯文化
鄒峻：
@劉國慶 言行關係問題，孔子沒必要去講，我們後人多慮了[微笑]
劉國慶：
我們經常忘記了他人，去講言行關係。行動很少是純粹個人的，經常是社會的
郭寬潤：
@劉正平 我本人修的就是誠之一字，不過這太難了
劉國慶：
@鄒峻 謝謝。怕是難說。我看周邊，不懂做事之前先溝通這個基本道理的特別多。
鄒峻：
君子之交淡如水[微笑]
劉國慶：
從大家到小家，從社區到公司
鄒峻：
君子一言，駟馬難追[微笑]
馬震宇：
言與話是有區別。
不是所有的語言文字表達都是言。
鄒峻：
人不知而不慍，不亦君子乎[微笑]
踐行君子之道，或為本章精義[微笑]
亦可解為孔子託命子貢弘道之言[微笑]
葉紫：
孔子時代社會合作遠遠不如當下，@劉國慶 的引申對現代社會的人際交往和合作非常有意義。
劉國慶：
是啊。現在讀論語，都要考慮集體行動的邏輯。
劉強：
@劉國慶 這裡的言非一般的說話，而是諾言，如＂古者言之不出，恥躬之不逮也＂，＂信近於義，言可復也＂，皆同此意。夫子所下，乃是大判斷，帶有普遍性，至於特殊性的情況，由＂義＂來調適，所謂＂君子之於天下也，無適也，無莫也，義之與比＂。讀論語，當知其為＂經＂，而非一般的＂書＂或＂文本＂，夫子立言，非僅是個人表達，而是為全體和＂類＂立心、立命和立法，有時一些判斷，甚至帶有＂絕對律令＂之意，正如上帝說＂要有光，於是就有了光＂。上帝絕不會像後世哲學家一樣，去論證為什麼要有光，換句話說，如今天某人鑽牛角尖，非要說＂夜裡睡覺時就不需要有光＂，也絕不會影響上帝此言的真理性和有效性。上帝絕不會說：＂你真聰明，我疏忽了你說的這種情況＂。夫子此言，亦可作如是觀。
郭鵬：
@馬震宇 確實，言是正式場合講的，現代漢語仍有遺跡。如「發言」與「發話」全然不同，「說話」而不是「說言」。
我分析了一下解釋此節分歧的原因：「先行其言而後從之（是為君子）」有而種可能的句式，一種是條件句，即「（如果一個人）有言在先，隨後踐行其言（這就是君子）。」；另一種是祈使句，即「（君子應該）先踐行其所（欲）言，然後再言其所（欲）言」。個人覺得，後者雖持者眾，但未免在句式上略顯牽強。供參考。
劉國慶：
郭老師，文本上沒有辦法支持有言在先，隨後踐行其言 這種理解吧。
郭鵬：
完全可以
郭寬潤：
@郭鵬 從語言分析入手[強]
郭鵬：
這是一個問答，即回答何為君子之問，答案以條件句出現非常自然。
劉國慶：
先行其言，能理解為有言在先？
這恐怕很有困難
郭鵬：
「先行其言」即「（若）先行其言」之略
劉國慶：
那也沒有辦法理解為言在先。焦點是：先說，還是先做？
郭鵬：
是講「言必行」，如果說了，就去做。不是講何先何後。
劉國慶：
先行其言，能理解為有言在先？
這恐怕很有困難
郭鵬：
「先行其言」即「（若）先行其言」之略
劉國慶：
那也沒有辦法理解為言在先。焦點是：先說，還是先做？
在我看來，您這理解和文本不符。
郭鵬：
什麼文本？您先講講，我回頭再看。
劉國慶：
先行而後其言從之 這個文本啊
劉強：
沒必要鑽牛角尖吧，鄒老師說了，這是講「踐行」，就是少說空話的意思。劉強老師講這是「諾言」，我覺得也對啊。
「字句讓人死，精義讓人活。」鑽牛角尖容易摳到字句裡面，要憋死的。
張弛弘弢：
一說
言，立言，著述，似諾言。 (君子慎言，不是平常的聊天、吹牛兒、說話。)
另: 斷句考證——
引自《論語新註新譯》 楊逢彬著
郭鵬：
@張弛弘弢 完全贊同[強]
郭鵬：
@劉國慶 這個文本只有一個對話，一問一答，再無其他。子貢如何如何，皆為聯想[憨笑]
「行其言」是一個詞，即「承諾」、「允諾」，而不是「行」與「言」分立，否則「從之」的「之」無著落。
對「（行）言」的理解可以更寬泛些，比如發表某個主張，提出某個動議，總之是很正式的言論。君子無戲言，有兩層含義：一是言而有信，言出必行，二是不講實現不了的空話來惑眾。
鄒峻：
孔子能做到知其不可而為之，是君子至聖的學習榜樣[微笑]
馬震宇：
@江駿芳 郭老師和劉老師已經提點了。[愉快]
參考商鞅（衛鞅）的先有立木為信（為先），後有變法的舉措（為言）、吳起的先有徒車轅、搬紅豆(大概是吧)（為先），後有攻亭敗秦（為言）；
自己的行要先於自己的言，才能讓屬下（民）信服並達到出言效果。
李偉東：
君子行，而後言自立。
言者，古字上心下口，心口合一。
——<參考資料>——
資料編纂：【論語滙】志願者
【楊伯峻譯文】
子貢問怎樣才能做一個君子。孔子道：「對於你要說的話，先實行了，再說出來［這就夠說是一個君子了］。」
【論語正義】
[表情]正義曰：《漢石經》「貢」作「贛」。下篇云：「古者之不出，恥躬之不逮也。君子欲訥於言。」《禮 淄衣》：「子曰：『言從而行之，則言不可飾也。行從而言之，則行不可飾也。故君子寡言而行，以成其信。』」《大戴禮 曾子制言篇》：「君子先行後言。」又《立事篇》：「君子微言而篤行之，行必先人，言必後人。」均與此章義相發。
註：「疾小人多言，而行之不周。」
正義曰：「疾」，惡也。「周」，合也，備也。小人言不顧行，行不顧言，故易致多言。《韓詩外傳》：「學而慢其身，雖學不尊矣。不以誠立，雖立不久矣。誠未著而好言，雖言不信矣。」然則小人雖多言，奚貴乎？
【論語註疏】
【疏】「子貢問君子。子曰：先行其言而後從之」。[表情]正義曰：此章疾小人多言，而行之不周也。子貢問於夫子曰：「君子之德行何如？」夫子荅之曰：「君子先行其言，而後以行從之，言行相副，是君子也。」
【論語集注】
周氏曰：「先行其言者，行之於未言之前；而後從之者，言之於既行之後。」範氏曰：「子貢之患，非言之艱而行之艱，故告之以此。」