他聲稱「維持現狀」意指臺灣不是中國一部分 評:自己找死嗎

2021-01-07 鳳凰衛視

核心提示:最新民調結果顯示,臺灣民眾對蔡英文的不滿意度高達58%,臺獨大佬按捺不住直接跳出來嚴詞批評蔡英文在兩岸政策上維持現狀的立場太過軟弱,江素惠認為,走獨的路線臺灣就是自殺,蔡英文有國際的觀瞻,她不會走。而劉蘭昌認為,蔡英文也是獨,她的獨比李登輝更高明。

鳳凰衛視11月22日《時事辯論會》節目,以下是文字實錄:

程治平:你好,歡迎參加《時事辯論會》,我是今天辯論會的主持人程治平。蔡英文在臺灣上臺執政將近半年了,當地的最新民調結果顯示,臺灣民眾對蔡英文的不滿意度高達58%,臺獨大佬按捺不住直接跳出來嚴詞批評蔡英文在兩岸政策上維持現狀的立場太過軟弱,他們施加各種壓力,要求蔡英文辭去黨主席,並計劃換上基本教義派任黨魁,以推動臺灣獨立公投。有臺灣的學者就認為,蔡英文應該持續走平衡策略,無須理會獨派的罵聲,也不用讓他們牽著鼻子走,問題是蔡英文辦得到嗎?我們今天就來辯論蔡英文會讓獨派牽著鼻子走嗎?在這兒說明一下,毫無疑問蔡英文本身就是一個堅定的獨派,這裡說的獨派是指主張極獨的臺獨基本教義派。

目前在鳳凰網《時事辯論會》互動專區,投票支持反方觀點認為蔡英文目前還不會讓獨派牽著鼻子走的觀眾佔2%。好,下面我們請反方江主席先說。江主席,贊成您這個觀點的只有2%,為什麼會這麼低?

蔡英文民調下降 58%的人不滿執政

江素惠(香江論壇主席):我代表少數的聲音,我想大家對蔡英文,對臺灣的政治都有個固定的看法,那麼我覺得要以一種很現實的態度去觀察臺灣的現象。我們回溯到過去陳水扁有風火外交,搞的風風火火,可是現在蔡英文有風火內政,她上任不到半年,一個一個的改革方案推出來,推出來有六七八個這麼多,她的團隊也不夠幹練,溝通又不足,所以民怨四起。你看老是有人在示威抗爭。就是因為這樣讓蔡英文的民調下降,有58%的人不滿意她的執政。所以讓這些獨派有機可乘,獨派最主要是意識形態作祟,他認為蔡英文的兩岸政策是維持現狀,那麼他們對蔡英文不滿。他覺得蔡英文要大魄大力去宣布臺獨,可是大家都知道在臺灣,陳水扁經過八年的執政最後的結論是說,臺獨不可能就是不可能。今天他們逼著蔡英文要下臺,辭去黨主席的職務,最主要就是說,他們來接管黨主席來推動臺獨的路線。那麼就黨主席,蔡英文才不理他,因為蔡英文這半年來在民進黨的立場講,無功也無過,黨主席是要經過黨內的選舉,黨員的選舉。現在黨內的生態怎麼樣?在立法院裡頭,大部分的這些立法委員都是支持蔡英文的,而且覺得要府院黨同調,就是總統府、行政院和立法院的黨團應該要同調贊成蔡英文來兼黨主席的職務。另外最主要的就是說在這個過程當中,蔡英文也得到民進黨人的支持,所以不可能她要辭職下臺,甚至下次的選舉還可能是蔡英文。

郭一鳴(資深媒體人):現在蔡英文的情況確實很不妙,剛才江小姐也說了。最近她上來以後,在三次地方的補選,三次國民黨都贏了,包括最近一次的花蓮市的市長。黨外對她有壓力,黨內內部的這個壓力剛才講的就是極獨的這一派,最有代表性的極獨對她的壓力恐怕就是李登輝,李登輝最近公開,蔡英文可是他的學生,曾經是他最得力的一個助手,公開批評她維持現狀這樣一個兩岸政策,再加上他認她沒有決斷。所以這個來自深綠的極獨的聲音,最近對她施加了很大的影響,很大的壓力。我們也看到蔡英文在最近的一些問題上,也開始表現出來,她上臺以後一直所謂的要走這種平衡、中立,試圖在兩邊處理好這個平衡,但現在開始有向深綠方面做出一些讓步,或者往那邊傾斜。最重要的就是在懸空了相當長一段時間的海基會的董事長用了一個深綠的人選,田弘茂來當兩岸的這樣一個主事的職位。然後,我們看到在其他的一些未來和最近的一些人事變動,她在任命人選裡邊更多考量深綠方面的一些聲音,政治就講現實,蔡英文作為一個依賴深綠,依賴獨派上臺的這樣一個總統,就面臨這樣的壓力的話,她自己能不能夠頂得住這些深綠的壓力,我想一方面她自己本身就是這一方面的意識形態;另一方面她依賴的也就是這些人。因此,最終恐怕也要向這些深綠的人做出一些妥協。

蔡英文最大壓力來源於經濟問題

程治平:劉老師。

劉瀾昌(哲學博士):第一李登輝他不是民進黨,他是國民黨,還是國民黨吧現在。

郭一鳴:已經被開除了。

江素惠:應該是臺聯。

劉瀾昌:實際上他現在還不是民進黨,現在其實對蔡英文最大的壓力並不是她獨的不夠,現在沒有人叫她馬上要宣布臺獨公投,其實李登輝也沒叫她這麼做。她現在最大的壓力為什麼剛才說58%,58%最主要是在她的經濟方面、內政方面、民生方面體現出來。譬如說昨天復興航空要停飛了,復興航空為什麼停飛?客流量不夠了,大陸的客人少了,它現在停飛一天,但是很多人判斷很快它差不多就完了,復興航空就完了。這樣的連鎖反應對蔡英文整個的施政,其實她最大的壓力是來自於經濟。那麼,再看獨派,民進黨內部的獨派辜寬敏等等這些大佬,他們現在在民進黨內部他的派系在哪裡?你要看現在民進黨內部有三大派,第一就是剛才說的小英派,小英派現在是執政佔大多數;第二是新潮流,新潮流現在號稱在民進黨內還是第一大派系,第二大派系是正國會,正國會原來是遊錫堃牽頭,現在是林佳龍牽頭,他們正國會和新潮流是要打蔡英文,他是從權力鬥爭這個角度,根本跟獨不獨沒有關係。他們現在最主要是把蔡英文她的行政院拉下來,拉下來以後,他們就是政國系和新潮流要奪取權力再慢慢就是下任的總統大選,再往這個方面。所以她現在壓力並不是說獨派給她的壓力,最主要是她內部的權力鬥爭和民生的壓力。所以你說大陸方面,然後對臺灣的形勢不要做一些表面上霧裡看花的一些判斷。

莊仲希(律師):我覺得利用剛才講的說她不會,目前不會,我們看這個提示目前不會被所謂的獨派,也就是極獨派牽著鼻子走。但是這裡面要注意,剛才主持人講的我很同意,她本身就是個獨派,而且不是她被牽著鼻子走,我覺得她是主導著這個形勢,他們是一體的,只是表現的形勢不一樣,所謂極獨的人要她幹這個,要她幹那個,他們是一個繩上的螞蚱,不同的角度的跳。他們在看國際形勢怎麼樣?看兩岸形勢怎麼樣?再採取措施,你從蔡英文的歷史來看,她一會兒表現的非常理性,有的時候表現的非常的暴力。2008年在嗆馬圍城的時候她暴力小英,民進黨最低潮的時候她站出來選舉當黨主席。最後她提出的是理性務實,她這種是上了臺以後她用理性務實,你攻我,實際上我講的比你還強,她給民進黨所有人員寫的信是力抗中國,她三個層次。

江素惠:力抗中國壓力。

莊仲希:第一個是全力對抗,第二個是正視存在,就是正視所謂的中華民國存在,第三個就是擺脫依賴。這個東西你說她不獨嗎?她被獨派所牽著鼻子,她在主導這個東西。所以我們講,她本身就是一個非常獨的人,而且她現在用一種很虛幻的,人們說空心菜的語言來講兩岸這種方式,她只是一種策略而已。所以說她和獨派就是一樣的,我完全同意你講的,那是來搶位子講一講那些話,把臺獨當成一個投資,當成一個生意來做而已,他那些人並不是真正的要搞什麼,有理念的臺獨就是蔡英文。

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