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https://natalie.mu/music/pp/hitorie03
翻譯:No
校對:Jevic、亞茶
發布:Jevic
圖片來自音樂natalie
Hitorie的雙碟裝精選專輯《4》在8月19日發行了。
2019年4月,hitorie的隊長wowaka(主唱,吉他)突然去世。在同年9月開始的全國巡演之後,shinoda(吉他,和聲)、ygarshy(貝司)、yumao(鼓手)的三人組合的活動開始正式化。這次發行的精選專輯是收錄了從獨立樂隊時代開始到最新專輯《HOWLS》為止的27首歌,再加上wowaka的vocaloid歌曲代表作《Rolling Girl》的live音源的雙碟裝作品,生動地刻畫了從2012年到2019年,樂隊的軌跡和音樂進化的過程。
作為《4》發售的紀念,音樂natalie採訪了shinoda、ygarshy和yumao。訪談圍繞著《4》的製作過程中發生的插曲,談到了關於hitorie的魅力、wowaka的音樂才能和人格,以及對今後活動的展望等等話題。特輯的後半部分刊登了與hitorie因緣深厚的名人喜歡的歌曲列表和對hitorie的寄語。
取材·文:森朋之
——我仔細地聽過了首張精選專輯《4》。再次感受到了Hitorie的軌跡,以及,wowaka創作的樂曲的精彩。首先,可以講述一下製作精選專輯的理由嗎?
ygarshy(B):純粹是希望能再一次觸碰到4個人一起做的音樂呢。
yumao(Dr):也希望能向至今為止一直在聽著hitorie的音樂的人們,以及從今以後會遇見hitorie的人們,向所有人傳達我們的心情。雖然在精選專輯發布以前就開始了3個人的live,但為了讓範圍更廣的人聽見,採用精選專輯的方式可能讓人更容易理解吧。
shinoda(G,Cho):《4》這個標題是我想的。大家一起吃飯的時候談論起了「標題起什麼」的話題,呼地一下就浮現在腦海裡的就是這個。「除此之外沒有別的了」的感覺。選曲是大家一起討論,以「這首絕對不能不要吧」這樣的曲子為中心。就像yumao說的那樣,也考慮到了以後會和hitorie的音樂相遇的人們。
——對於樂隊成員的大家來說,確實是一次重新回顧hitorie音樂的機會。在製作精選專輯的過程中,有什麼樣的感受呢?
ygarshy:hitorie是以wowaka為中心誕生的樂隊。是將wowaka至今一個人創作的曲子,去以樂隊的形式、以人類去演奏這樣的方式開始的。雖然也有「這種真的能彈得出來嗎」這樣複雜的曲子(笑),反覆思考「自己能表現到什麼程度呢」這樣的問題。精選專輯的曲子是按照發行順序排列的,所以可以感覺到這種變化吧。
——是隨著不斷積累的曲子逐漸帶有了切實性,成為了名副其實的樂隊嗎?
ygarshy:是這樣的呢。經過剛開始那時的反覆嘗試,和從那之中誕生的表現,變成DISC2最後的樣子之後,又見到了不同的世界。直接的、坦率的表達增加了,wowaka的歌詞中也逐漸出現了直白的話語。雖然還存有本來的獨特性,但也能感覺到在樂隊活動中獲得了更多的東西。
yumao:雖然被人這麼說了才「啊」地察覺到這一點,但DISC1和DISC2的情況確實不一樣了。DISC1給人的印象是表現wowaka內心世界觀的歌曲比較多,DISC2的表達則逐漸開始意識到他人。在製作過程中,成員之間交流的方式也隨著時期變化了。最開始的時候語言交流比較多,漸漸地變得不需要語言也可以創作出樂曲的輪廓這樣。與之相伴的是,歌詞的內容中外向的事物也變得更多了不是嗎。就像ygarshy說的那樣,聽了DISC2最後的樂曲之後,也會產生還能向「那前方」邁進的感覺。Hitorie的音樂性、信息性也是,在所有方面都含有新的志向和實驗性吧。通過按照時間順序排列,有一種作為hitorie的精選專輯好好地打包了起來的感覺,也明確地表達了現在的hitorie也會繼續前進這件事。
wowaka是「因為這樣感覺很好,所以只能這麼做了」的人
——shinoda桑也是,能通過這張精選專輯感覺到hitorie的變遷嗎?
shinoda:的確是不可能不感覺到這一點,因為是我們自己一直以來做的東西。怎麼說呢,創作樂曲時的內部溝通也逐漸變得更好了。比起人際關係,更多的是說4個人之間的「音樂關係」變得更好了。這個過程也能通過精選專輯看到的話就太好了。
——「音樂關係」變得更好了是什麼時候的事呢?
shinoda:大概是製作《ai/SOlate》(2017年12月發行的mini專輯)的時候吧。雖然一直在拼命創作,但剛開始的時候是在很多小事上煩惱著的。製作的時候會有「這樣真的可以嗎」「有很好地錄出很帥氣的吉他嗎」這樣的想法。在《ai/SOlate》左右的時候那些想法漸漸地減少了,在《HOWLS》(2019年發行的4th專輯)的時候製作就變得非常直率了。沒有那麼緊張之後,也不會再出現邪念和雜念了。
——原來如此。聽了這張精選專輯後,我重新認識到了「這真是一個有創造力的樂隊啊」。Hitorie音樂的特徵,wowaka創作的樂曲的獨創性,都體現在哪些方面呢?
ygarshy:可能會有點語病但是,wowaka是那種會對自己感覺最好的事情追根究底的類型。快節奏的曲子中也會加入很多零碎的樂句,那些說不定也是孩子氣地想著「這樣會比較帥一點吧」所以才這麼做的。歌詞也是。本人也在採訪中說過很多次了,比起詞語本來的含義,更重視話語在進入耳朵的一瞬間的聲音本身的意義。這樣的創作態度,與wowaka的人格部分、看待事物的方式和他的生活方式是聯繫在一起的。不是因為意識到了什麼所以創作出這樣的曲子,而是有一種「因為這樣感覺很好,所以只能這麼做了」的感覺。
——是向著音樂的快樂,沒有猶豫地前進的意思嗎?
ygarshy:也有這樣的因素,也有因為對那種感覺的敏感,所以無法逃走的意思吧。「這裡不能妥協」、「這個不能沒有」——他在具體地考慮著這些事情,因為和他離得很近所以能感覺到這些。音樂以外也是這樣的哦。
wowaka有一段時期沉迷做飯,很快就變得很擅長了。他在抓住最重要的要素,掌握「這裡加入這個的話,就會變成這樣」之類的要點這方面非常地優秀哦。與其說是能幹,不如說是對「這裡是美味的部分」這種地方的感知非常靈敏吧。
yumao:wowaka歌曲的特徵的話,我覺得是壓倒性的情報量吧。這次看到了《Senseless Wonder》的歌詞本,再次被震驚了。有一種被搭載的過於大量的內容逼近的感覺。這個和他在創作音樂時的感覺一樣,是他的一件武器呢。還有,從《ai/SOlate》開始他的聲音進步到了有一種讓人覺得是不是搞錯了的感覺。包括混音、母帶,wowaka都會花時間和工程師一對一地處理。對於聲音的製作,感覺到他有一種想吸收當時的流行趨勢的意願。大概他自己也有一種「用自己的雙手抓住新的聲音」的感覺,所以在這種時候發揮了超凡的集中力吧。剛才ygarshy也說了,不是說一定很能幹,也不是作曲的速度很快。但是,他會充分地花時間在一件事上面,把它變成確實的形態。就像塑料模型一樣,挑選出小的部分,再裝配起來的感覺。
——是說wowaka腦海裡已經有了非常明確的構想,然後去收集完成它必要的組件,再搭建起來的意思嗎。
ygarshy:是這樣的呢。比如說在拼圖的時候,就算沒有把碎片拼上去,也能看到外框不是嗎。雖然不知道本人是怎麼想的,但作曲的時候大概就是這樣的狀態吧。
——吉他的樂句也是精心製作的,對此shinoda是怎麼想的呢?
shinoda:吉他的話,是我和wowaka的競爭呢。既是成員中唯一重複了的樂器,而且他有他的吉他美學,我有我的美學,可以說是一種碰撞嗎。有時我會追蹤並演奏他寫的樂句,有時候我會說「這裡有更好的寫法哦」,對於我的提示wowaka經常會說「那樣不行」。另一方面如果被說了「那樣寫的確更好」,就會有一種「贏了啊」的感覺(笑)。雖然大致上是比較嚴肅的關係,相互碰撞、也相互理解的感覺,目標也越來越高,最終的結果就是精選專輯中收錄的幾十首歌的吉他吧。
「那傢伙居然一直唱著這麼難的歌嗎」
——2019年6月舉辦的「wowaka追悼會 於新木場STUDIO COAST」中shinoda擔當主唱,毅然以三人組合舉辦了大約一小時的live。並且三人花了從9月到11月的時間舉辦了全國巡迴演出,對於三個人演奏hitorie的歌曲這件事,有什麼樣的感受呢?
ygarshy:最能感受到什麼的,應該就是shinoda了吧。
shinoda:因為只有我是做著和之前完全不同的事呢。雖然一直覺得「聲音不夠啊」,但把本來是4個人演奏的歌改編成適合3人的樣子,並使它聽起來很帥也是一件有趣的事。關於唱歌的話,首先就是,被嚇到了呢。「那傢伙居然一直唱著這麼難的歌嗎。真是個讓人難以置信的傢伙啊」這樣的。雖然我自己也有寫過歌,唱過歌,但是會覺得「這種表達我自己是不可能想出來的啊」。比如說「考慮到要唱出來的話,可能不會扔進去這麼多(歌詞的)文字吧」之類的。因為儘是些這樣的曲子所以感覺「這個我是做不到的啊」…雖然已經在做了。
ygarshy:哈哈哈(笑)。
——(wowaka)在作曲的時候,說不定沒考慮到在live上演奏和歌唱的事呢。
shinoda:可能吧。雖然肯定是知道要在live上唱出來的,但是太想讓腦子裡想的東西成形所以沒有辦法吧。
——ygarshy有什麼感覺呢?對於把hitorie的曲子改編成三個人的形式這件事。
ygarshy:hitorie的樂曲在構造上,把貝司這種樂器作為一種開關裝置在使用的情況比較多哦。一般來說都是「鼓和貝司一直都存在,在其基礎上演奏吉他」,但是hitorie不是這樣,而是以兩把吉他為基礎,貝司反覆出現又消失。「貝司雖然在前奏部分出現了,但在A段旋律完全沒有」之類的。雖然我覺得這也算是wowaka的歌曲的特徵之一,但這樣的編曲按照原樣用三個人來演奏的話,就會出現曲子無法成立的瞬間。要用貝司重新演奏只有兩把吉他構成的樂句,合奏的部分也不得不重新構築。這也是現在還在持續著的工作。
——我也想問問yumao,3個人站在舞臺上的話,在鼓手的位置上看見的景色是不是也有很大的變化呢?
yumao:確實是這樣的呢。一開始的時候都不知道要怎麼行動才好了。wowaka不在了,對眼前突然出現的景象感到迷茫。雖然從結論上來看的話,對於這件事我並沒有什麼需要改變的地方。只是,live的氛圍可能慢慢地變化了吧。4個人的時候不知道哪裡有一種緊迫的空氣。雖然可能live的本義是「大家都能玩得開心、氣氛熱烈會比較好」,但是另一方面,也有聽演奏聽得入迷,完全動彈不得的時候吧。Hitorie也有表現出這種氣氛的時候,我也有進入這種情況的實感。但是…3個人開始live之後…不是「做得到,做不到」的問題了,而是「不管怎麼說一定要去做」的心情吧…在經歷巡演、出席活動之中,逐漸變成了與4個人的時候不同的探索。怎麼說呢,不舉辦出有進步的live的話就沒辦法決出勝負,我心中有一種這樣的感覺。看到觀眾們的表情,也能感覺到hitorie演唱會的氣氛一點點發生了變化。雖然說,那也是自然的變化,我們自己並沒有進行過「舉辦有進步的live吧」這樣的討論呢。
——恐怕來到live現場的觀眾們的感情,也和四個人的時候不一樣了吧。
yumao:是這樣的呢。也有抱著開心的心情來的人,我覺得也有抱著悲傷的思念來的人。實際上,還能看見哭泣的人。在這樣的聯繫中,形成了3人live的基本型一樣的東西,感覺到能好好面對下一次的live就好了。
希望能探索出現在的我們可以呈現出的帥氣
——雖然預定在精選專輯發售後舉辦的全國巡演因為新冠肺炎感染擴大不得不遺憾地中止了,但10月5日會舉行第一次的線上直播live。包括音樂方面的發展,大家這之後想要進行怎樣的活動呢?
ygarshy:音樂的發展這種程度的事,還沒有考慮過呢。2019年3個人舉辦巡演的時候還很混亂,不管怎麼說 「想要創造一個把我們幾個和觀眾聚在一起的地方」的心情佔據了主要部分。比起演出會怎麼樣,優先考慮感情了呢。
yumao:嗯。
ygarshy:在此基礎上,現在在想的事情是…精選專輯裡面放入了《Rolling Girl》的live版(《Rolling Girl》2016.2.18 at下北沢GARDEN),聽到那個的時候有一種「原來這麼帥的嗎!?」的感覺。雖然已經不記得當時有用心演奏過什麼,明明應該知道這種4個人一起舉行live的事曾經是日常,但還是重新感覺到好帥氣啊。現在變成了3個人,雖然應該已經做不到同樣的程度了,但依然覺得「今後也想製造這樣的的感動」。對於未來,我想探索出現在的我們可以呈現出的帥氣。首先從那裡(線上live)開始,這樣的感覺吧。
yumao:也包括到2019年為止充滿幹勁的live。必須要讓3人的演奏更有說服力,不能只有氣勢,也有必要花時間冷靜地重新觀察一下。希望能3個人一邊溝通,一邊做這件事。
shinoda:啊,怎麼說呢…樂隊還會繼續下去,因為還有從今以後也要繼續下去的心情,決定了這一點之後,就不得不前進了呢。只是,具體要怎麼做,說實話我自己也不太清楚。不能做不帥氣的事情吧,因為「無論何時都要做帥氣的事」是wowaka和我們的宣言,所以想要不變地堅持下去。因為這是超級理所當然的事,所以現在能說的就這麼多呢。
2012年開始活動之後,hitorie充滿獨創性的音樂吸引了廣泛的聽眾,也抓住了同樣在世界範圍活躍的藝術家們的心。這裡讓喜歡hitorie的名人、與樂隊成員交情很深的藝術家選出了「現在就想讓你聽聽看的10首hitorie歌曲」列表,並介紹了他們選擇這些曲目的原因和對hitorie的心聲。
註:其中田淵智也(UNISON SQUARE GARDEN)的發言翻譯請見UNISON SQUARE GARDEN新浪微博搬運主頁:@USG情報_unicityinfo ,不做重複翻譯。
具體微博:
https://m.weibo.cn/7306919618/4539780953815278
アユニ・D(BiSH、PEDRO)
真的非常感謝hitorie的精選專輯能夠來到這個世界上。我真的和Hitorie的音樂一起度過了這一生。在我幼稚又脆弱的學生時代,乘電車上下學的回憶中總是充滿著Hitorie的音樂。Hitorie創造的音樂拯救了我多少次呢?越去回憶,hitorie這個樂隊的帥氣和可愛就越滿溢出來,感覺胸口和鼻腔都開始疼痛。細膩又不可思議的歌詞、歌聲、吉他、貝司、鼓點、都縈繞在我的腦海中不能離去。Hitorie的音樂既是一生的又是剎那的,是特別的、優美的,是我最喜歡的。我相信我一定會繼續喜歡它們,繼續在hitorie的音樂中活著。
アユニ・D的曲單
個人資料
2016年8月,通過了BiSH的新成員試鏡並加入。在同年10月發行的BiSH的主流出道1st album《KiLLER BiSH》的歌曲《本當本気》中已經擔任作詞,並引起了人們的關注。2018年9月,開始了個人企劃PEDRO,並在其中擔任主唱。(今年)8月26日發行了第二張full album《浪漫》。
Hitorie是一個極度有美感的樂隊。
歌曲的完成度、使所有演奏者嫉妒的編曲能力、四個人的個性,真的很棒。我再次確認了這一點。
這個播放列表僅僅只是個人愛好。選了自己感覺很好的歌曲。
Hitorie很酷。
P.S. ygarshy,最近再一起喝一杯吧。
上杉研太的曲單
個人資料
SUPER BEAVER的貝斯手。2005年4月,他與澀谷隆太(Vo),柳田涼太(G)和藤原「32歲」裕明(Dr)組成了樂隊,並於2009年6月主流出道。2011年開始,活動的場合轉移至獨立唱片,並繼續著有活力的活動。2020年6月,在Sony Music Records發行單曲《ハイライト / ひとりで生きていたならば》,並實行了主流再籤約。10月3日,將會舉行現場直播live以紀念成立15周年。10月21日即將發行新單曲《突破口 / 自慢になりたい》,標題同名曲《突破口》已被確定為TV動畫《ハイキュー!!TO THE TOP》第二季的OP。
我第一次接觸Hitorie的音樂,是以《Montage Girl》為契機。在YouTube上尋找樂隊的音樂時,突然看到了《Montage Girl》的live視頻,從第一個音符開始,就像能讓人瞬間跳起來的電流在體內流動那樣,到視頻結束wowaka離開舞臺那一幕為止,我一直端端正正地坐著,連眼睛都不眨,聽得出神。這個播放列表中,不是作為vocaloid P的wowaka,而是作為「一支4個人的叫做Hitorie的樂隊」中的wowaka,從我遇見他們、受到衝擊的瞬間開始到現在為止,用時間順序排列的形式展現出來。從我有著強烈感情的歌曲中,拼命縮小範圍,選出了特別能表現出Hitorie世界觀的樂曲。希望聽者能原封不動地體驗到這份衝擊感。在這條延長線上,希望以後hitorie的音樂能夠一直繼續下去,也希望和我一樣期待著的人能變得更多。作為Hitorie音樂的粉絲,作為深受hitorie影響的創作者中的一員,今後也請讓我繼續追隨著hitorie。
音羽-otoha-的曲單
個人資料
YouTuber groupフォーエイト成員。負責組內的音樂製作,並在YouTube上發布各種歌曲的翻唱。2020年1月發行了第一首原創歌曲《リインカーネーション》。作為「男裝女子」也有很高的人氣,在Tik Tok上擁有超過75萬人的粉絲。
我非常喜歡Hitorie的音樂。因為非常喜歡,所以希望很多人能深深為它著迷。因此,為了那些通過精選專輯《4》初次認識hitorie的人,我選擇了「精選專輯以外的歌曲」組成了最強陣容。挑選播放列表時,重新感覺到,每一首歌都具有壓倒性的獨創性啊。因為一般來說精選專輯的歌曲一首都不放進去(播放列表)的話肯定很寒酸吧,但是hitorie完全不是這樣。太震撼了。Hitorie的音樂是充滿感情的最棒的音樂,我認為這個播放列表能夠很好地表達hitorie的這份感情,所以請一定要聽!!
菅波栄純的曲單
個人資料
THE BACK HORN的吉他手、樂隊的主要作曲家。樂隊成立於1998年,在2018年迎來了成立20周年。今年秋天,小說《我總有一天會忘記這種感覺》(この気持ちもいつか忘れる)將與作家住野よる合作發行。近年來廣泛活躍於各種各樣的活動中,例如在節日期間作為菅止戈男的背景樂隊成員出席活動、向みゆはん和JUNNA提供歌曲、為TV動畫《LISTENERS》的op編曲、出演綜藝節目「Out x Deluxe」等。
在精選專輯發行之際,我冒昧地選出了自己喜歡的歌曲。
我是在hitorie剛成立,第一次在網上發布試聽的時候認識他們的。
那之後我的朋友在發行當天就入手了CM販賣的《Roomsick Girls Escape》,朋友回來之後我默默地先打開了它,至今仍記得聽到它的那一刻……
在(hitorie)宣布主流出道的那一刻,我就在live現場觀看。現在仍然能感覺到,照亮因為想組樂隊但是不知道該怎麼做而焦躁不安的自己的,就是hitorie沒錯。
這之後也會擅自追逐著hitorie的身影。我對hitorie的愛是表達不完的所以什麼時候請帶我去喝一杯吧!
知(サイダーガール)的曲單
個人資料
サイダーガール的吉他手。在使用Vocaloid進行音樂活動時遇到了Yurin(Vo,G)和フジムラ(B),並於2014年5月成立了サイダーガール。2017年7月,以單曲《エバーグリーン》主流出道。將「碳酸系搖滾」作為武器,參與了包括電影、電視劇和動畫在內的許多作品的主題曲創作。9月2日,電視連續劇《おじさんはカワイイものがお好き。》的主題曲《落陽》和動畫《炎炎ノ消防隊 弐ノ章》的ED《ID》將作為雙A面單曲發行。
因為「喜歡」這件事太難用語言表達所以感到非常失落。從剛才開始就一直在Word前面走來走去,緊張得又是肚子疼,又是後頸冒汗。要說到hitorie的話,除了「喜歡」我想不出別的東西。字斟句酌擠出來的東西就只有以下這些。
Hitorie在我心目中,是一個既完美又不完美、能感覺到脆弱性和留白感、讓人心跳不已、演奏著充滿人性光輝的音樂的樂隊。我非常喜歡。
福山リョウコ的曲單
個人資料
和歌山縣出身的漫畫家。2000年以在《ザ花とゆめ》(白泉社)上刊載的《カミナリ》出道。2003年,開始在《花とゆめ》(白泉社)上連載以十幾歲的模特作為主角的《悩殺ジャンキー》,這部作品大受歡迎並成為了代表作。2013年到2019年,以對樂隊的單相思為主題的《覆面系ノイズ》開始連載並電視動畫化、真人電影化。目前正在《花とゆめ》上連載《戀に無駄口》。另外也在《ヤングアニマルZERO》(白泉社)不定期連載《聴けない夜は亡い》。