來源：北京青年報
李雪琴坐著朋友的電動摩託車，上午10點準時來到北京青年報。她的老闆沒來，公司導演也沒來。「我老闆覺得太累了，讓我自己來。我導演凡姐在酒店，因為太早了，沒起來」。
這樣的出場與李雪琴現在的熱度似乎不太匹配。兩個月來，她用肉眼可見的速度收穫了很多人的喜愛和關注，《脫口秀大會》第三季半決賽播出後，「李雪琴」這個名字在微博熱搜上掛了足足兩天。
她的生活節奏比之前快了很多，不停在上海、北京、杭州、瀋陽、鐵嶺幾個城市之間輾轉。採訪當天，她的日程也已被安排得明明白白——上午採訪，下午拍攝，晚上探班羅永浩的直播間，第二天再坐早班飛機回瀋陽。
此時，也許還會有人問：李雪琴是誰？
2019年，李雪琴是因為兩條「喊話吳亦凡」的抖音火了。今年《脫口秀大會》第三季，她真正展現出了有趣的靈魂和隱藏的才華。
這個1995年出生的女孩來自遼寧鐵嶺，有點微胖，在脫口秀的舞臺上不算漂亮，說話帶著一股濃烈的東北味。此前她從沒說過脫口秀，上臺時的緊張、無助和不安一眼可見。講段子時，她一定要扶著話筒，好像那是她的拐杖，失去了就站不穩。她像極了那個在生活中，遇到困難就會有點喪的你和我。
就是這樣一個「無精打採」的李雪琴，一不小心「摸」進了總決賽。
「我跟我老闆兩情相悅」、「宇宙的盡頭是鐵嶺」、「從來沒有被這麼多男的競爭過」、「左拐也是一種右拐」、「東北地大物又博，還有王建國」……在《脫口秀大會》上，她說了很多段子，讓人笑得四仰八叉，又禁得住咂摸。
不少網友看完節目感慨：「有趣又溫暖的李雪琴啊，太想和你做朋友了！」
但剝離掉喜劇人的身份，李雪琴身上還有其他標籤：北大學霸 、抑鬱症、單親家庭的孩子……你越了解了真實的她，越能讀懂那些段子背後所呈現的真實的情緒和生活。
她的身上聚集著許多矛盾——她有抑鬱症，卻勸大家別較勁、想開點；她有社交恐懼，卻一直在向公眾表達著自我；她說「想活成一個廢物」，卻又努力給了人們一次次的驚喜。
但她似乎又在消解著這些矛盾：她說只有感受過痛苦，才知道怎麼去教人快樂；她見識過太多的「優秀」和「求而不得」，所以能坦然地接受自己的平凡、脆弱和笨拙，並在這個基礎上繼續觀察、記錄生活。
當大多數人還掙扎在「優秀還是平庸」、「努力還是苟且」的汪洋中時，她卻踉踉蹌蹌地抓住了一塊浮板，並揮手告訴人們：遊不動了，就來找我吧；或者，像我一樣也抓個東西。懶一會兒喘口氣，沒什麼大不了的。
能「苟住」就不錯了，別跟自己較勁
記者：現在你大火了，還會像以前一樣覺得自己「不優秀、很平凡」嗎？
李雪琴：這個世界上極厲害的人很少，極不厲害的人也很少，大部分人都是在最中間，我可能是普通人裡面運氣比較好的一個。有幾個神吶，大家都是普普通通的人，能「苟住」就不錯了，沒有必要自己跟自己較勁。但是有一點，如果你要做一件事情，你想把它做好，這是應該的。
記者：你的脫口秀，在節奏和語言文本上有沒有經過設計？
李雪琴：那沒有，我想到哪兒就寫到哪兒，下一句話應該是啥，就從嘴邊兒說出來了。我的段子裡有很多是靠東北話的語言節奏帶起來的，它在我的語言體系裡是順的，我才會寫。我不會先用邏輯寫一個梗，再來一個翻轉什麼的。
記者：去年底你徹底回了東北，是不是因為發展遇到瓶頸，想要放棄了？
李雪琴：在哪幹都是幹，回東北幹可能還更容易一點，那我就回去，就這麼簡單。我沒有對大城市的那種執念，一定要在大城市混出個啥。我幹這個網際網路內容，在哪個城市混都是一樣的，也不是說放棄什麼，那你說東北（物價）更便宜，為啥不回東北混呢？
記者：你下一步的計劃是什麼？
李雪琴：想繼續講線下脫口秀鍛鍊自己，我還建議過李誕，可以在瀋陽開個劇場。有一個事兒可以確定了，老闆終於要給我配一個化妝師了！
記者：你曾經反對隨便「上價值」，參加完脫口秀大會，還這麼想嗎？
李雪琴：我之前反對的是瞎上價值，比如我今天喝了咖啡，完了我要給這個咖啡上個價值，我反對的是這種。脫口秀本身就是一個關於表達的語言藝術，其實我覺得我講的這些故事裡，也有讓人去反思的東西，就得看大家願不願意去細想。很多脫口秀演員能把觀點直接用語言說出來，很犀利又很好笑，那是功力，但我剛入這行，功力沒到那兒。
記者：有人說你就像班裡的學霸，明明考得很好，卻每次都要表現得很焦慮，你怎麼看？
李雪琴：我這個人呢，就是日常不開心。節目組錄採訪的時候，我很坦誠，導演問我，我就說我沒整好，因為我真的很沒底，也不是故意表現出來的。非說自己很有信心，不是更假嗎？
北大不需要我配得上，我做我自己就行了
記者：你怎麼看待自己「北大畢業生」的身份？
李雪琴：我不會反感大家把我和北大聯繫在一起，但我不太希望大家因為北大就要求我什麼。北大不需要我配上，她有太多優秀的人了，北大也不知道我是誰，我就做我自己就行了。
記者：你為什麼會有這種，在別人看來不太求上進的想法？
李雪琴：可能跟我的成長經歷有關。從上高中到大學，我都在一個很好的學習環境裡，但即使在小地方，我都是個普通人。我會考試，但我也不是會考試的人裡面最會考試的，我見過太多優秀的人了，我就是普通的。
記者：北大的求學經歷帶了給你哪些東西？
李雪琴：我在新聞系，但我是學廣告的，第一年學的是通識課程，到第二年可以選專業的時候，我給自己挑了廣告學，理由是學廣告不用寫論文，做PPT和作品就行。我們的期末作業大部分就是課堂展示。每次我都是我們組裡上去做展示的人，因為其他人一上去就哆嗦，他們覺得我有意思就讓我去了。我覺得我現在說段子的能力就是在課堂展示上練出來的，為了拿高分，本來可能不怎麼樣的PPT，就得把這個東西說得有趣又漂亮，這大概是所有做廣告、做乙方的人應該具備的能力。
記者：你覺得北大是培養「精英主義」和「精緻利己主義」的地方嗎？
李雪琴：如果我真的變成那種精英了，那我反而覺得我跟北大的聯繫就少了。每個人都是自由的，這是北大教給我們的，哪怕一開始（走紅）大家都罵我的時候，北大的同學也非常支持我。只要你不危害社會，沒有必要大家都走一樣的路，這也是一種北大精神。
所有人都排著隊，等著開一個讓自己開心的藥
記者：最近很多報導都把你跟「抑鬱症」聯繫得特別緊密，這一點你會介意嗎？
李雪琴：我敢說出來的事，就是我不介意的。這就是個普普通通的病，如果你到（北醫）六院走一圈兒，你就發現這根本不是事兒，所有人都排著隊，在那愁眉苦臉地等著開一個讓自己開心的藥。到那兒你就會想，好好的身體、健康的人吶，他怎麼就能活那麼難呢？其實抑鬱症就是這樣，你也不知道歸根結底是因為哪件事情，但你大概會知道是因為什麼。
記者：你覺得抑鬱的人為什麼會容易陷進負面情緒？
李雪琴：容易抑鬱的人，有一個特點就是會願意把責任放在自己身上，如果說一個正常人遇見事兒下意識是推卸責任，但很多容易抑鬱的人第一反應就是「我沒做對「，反思自己。我可能有點家族遺傳，我爺爺、我爸都是這種思考方式。我怕別人信任我，因為（別）人覺得你能幹，但要給人幹砸了，耽誤人家事兒就不好了。
記者：你對抑鬱症群體有什麼建議嗎？你做什麼會讓自己覺得「好像我也挺好的」？
李雪琴：沒有，如果真的情緒不好，看病、吃藥是最有效的。另外你要找到一個肯陪你、聽你傾訴的朋友，不要害怕打擾他們。
「老闆覺得我死了」不是段子，是真事
記者：有沒有什麼段子，是你寫的時候覺得很厲害，但效果不太好的？
李雪琴：就是那個「我老闆半夜三更給我打電話，我沒接，他覺得我死了。」除了大張偉老師秒懂並拍燈之外，沒有引起特別大的笑聲，但我很喜歡這個梗，因為這不是段子，這就是真事兒。
還有一次我有拍攝通告，一大早就走了，忘記告訴我老闆。在棚裡拍攝，我手機就關機了，後來我老闆發現聯繫不上我，他們著急到就差報警了，先是通過我的iPad和電腦破解了我的iCloud密碼，然後查找我的手機，尋找我的位置。後來我接到電話的時候，他們已經在樓下了。
記者：走到現在，你覺得自己一直以來進步的動力是什麼？
李雪琴：是我的父母。具體一點就是說想給他們買房，有一天他倆生病了，我能買得起藥。我知道現在先鋒的觀點是：自己是自己、父母是父母。但就我的成長經歷來說，我會主動把他們倆的責任放在我身上。而且，他們給了我，至少在精神上非常大的支持，不管我做什麼決定，他們都沒有阻攔過我。
記者：你會有社交恐懼嗎？你覺得自己是個外向還是內向的人嗎？
李雪琴：我有社交恐懼，因為社交是那種（情況），你也不知道你倆是為啥在這社交，雙方之間目標不一致，（不知道）哪個行為可能就會冒犯到對方。但是，誰要是敢主動跟我說話，咱倆就能聊。
記者：社交恐懼怎麼做脫口秀呢？
李雪琴：我覺得做演講、脫口秀跟社交是兩碼事。因為你站在那兒的時候，大家都知道你要幹啥，咱們就奔這個來的，大家就會沉浸在你講的東西上。
命運就像你媽，你覺得委屈不公平，但她已經盡力了啊
記者：你曾經說過「我媽是我帶大的」，這也戳中了很多人對於原生家庭的痛點，這是不是你抑鬱的原因？
李雪琴：很多人覺得我有一個壓迫的母親，其實不是的。那個時候我家有個特別大的變故，我媽跟我特別慘，她在外面受非常多的苦，回家情緒又不好，其實她之前也是一個被保護得很好的女生。雖然她是我的媽媽，但我比較早熟，我就覺得我得在情緒上給她支持，那個時候，世界上沒有人能接她的情緒，只有我。
記者：你怎麼形容你跟媽媽之間的關係？
李雪琴：實際上我媽只有在那段時間是需要被我照顧情緒的，那一年之後變得好很多。其實我媽是一個特別江湖的女人，我和我媽是非常好的朋友，是世界上最互相信任和支持的人，其實沒有大家想得那麼苦情。
記者：其實你對原生家庭是沒有埋怨的？
李雪琴：我不能否認我的原生家庭給我帶來一些性格上不容易的地方，比如討好型人格什麼的。但有時候命運就像你媽，你覺得委屈不公平，但她已經盡力了啊。你不能要求命運給你什麼，也不能要求你爸媽。因為你能得到的已經是他們盡了全力能給你的。
拼搏沒有錯，但是你也可以歇一會兒
記者：很多人對你有共情，是因為現在年輕人普遍有一個狀態就是「喪」，你似乎剛好符合了這個特點，你認同這個說法嗎？
記者：（脫口秀大會）決賽的時候，《終點就是起點》那個主題，我講的是麥哲倫航海。有個事兒我沒講透，當時在臺上我覺得太沉了所以沒講，就是他最後死在路上那個。
麥哲倫為啥會出發呢？為了尋求更多的財富，但到了新大陸他都不滿足，他想到更遠的地方去，一點兒都不停，最後就死在了路上。我不喜歡這樣，我覺得你到終點了，你起碼應該歇一會兒。
記者：你從來沒對自己擰巴過？不要求做一個更優秀的自己？
李雪琴：我覺得每個人對優秀的定義就是他自己沒有達到的東西，他永遠不會把優秀定義成已經達到的事兒。可能這個人一個月已經掙一個億了，但他覺得優秀是一個月掙十個億。有錢、學歷高、長得好、家庭幸福，事業有成……憑啥好事都讓你一人佔了，沒有必要。
我們從小接受到了很多這種要努力、要拼搏的觀念。拼搏沒有錯，但是你也可以歇一會兒，每個人都有歇一會兒的權利。
而且年輕人有的時候是喪，但他們本質上每天也在為生活拼搏、奔波、努力。可能大家看到我了，覺得放鬆，那咱們就一起歇一會兒。
記者手記
在報社樓下接到李雪琴時，她沒跟我們打招呼，低著頭默默鑽進了電梯，有些侷促和認生。她穿著經常出鏡的短袖黑T恤和帆布鞋，跟節目中相比，圓圓的臉上多了一副眼鏡，看起來跟學生沒有什麼差別。
冷場時，李雪琴說出了第一句話：「有鏡頭啊？你這有眉筆沒？我想補個眉毛。」這個包袱抖完，氣氛活絡了起來。
人們習慣性地以為，這麼有趣的人一定很快樂，但李雪琴卻長期被抑鬱症困擾。在北大上學時，她被診斷出抑鬱症，靠吃藥調理有所緩解；去紐約大學讀研期間，又因抑鬱症復發休學回國；畢業後，她短暫地創業做節目，後來因為跟同伴理念不合退出了公司。
去年12月，李雪琴感覺自己的狀態很不好，就又去北醫六院開了治療抑鬱症的藥。也就是在這個月，她決定結束北漂生活，徹徹底底地回到東北老家。
參加《脫口秀大會》第三季是計劃之外的，收到邀約後，老闆謝哥鼓勵她參加，但這意味著她又要回到喧鬧中去，不過正如她自己所說，「可以哆嗦，但要站直了哆嗦。」這次，她選擇接受挑戰。
李雪琴說，比賽中寫得最困難的文本其實是第一期，比賽前三天，稿子裡還沒有一個字兒。後來她跟老闆大吵了一架，因為一些瑣碎小事，但這竟讓她來了靈感，寫出了「和老闆兩情相悅」和「給老闆的奔馳車燙了個洞」等有趣的段子。
目前為止，李雪琴的段子素材基本上都來源於她個人的生活和周圍發生的事。以前拍抖音的時候，她就有一個習慣，如果生活中遇到什麼事情覺得有意思，馬上掏出手機記錄下來，現在依然。她自嘲說：「寫上100條，能用上一條就不錯了。」
《脫口秀大會》結束後，李雪琴發了微博長文，特意感謝了自己的媽媽，「我媽給我準備包袱，她真好，我愛她。」
提到媽媽，她的臉上露出柔和的笑容。「我媽賊酷，我的許多段子來源真的是我媽。」說完，她脫口而出一個：「我媽把我家門口那對聯兒，從『雙喜臨門』改成了『雪琴會所』。」
兩個小時的採訪結束，李雪琴跟朋友又騎上那臺電動摩託離開，一邊道別，一邊說著要吃點好吃的，消失在路的拐彎處。
她不像是一個流量明星，也不像是一個北大畢業的網紅，而是我們身邊，一個活得有點喪卻還不放棄希望的普通人，也很像一個會把生活裡的大情小事與你分享的朋友。難怪李雪琴有一個不太成熟的計劃，「我想做一個別人找我聊天的節目。」
當我們還在「優秀還是平庸」、「努力還是苟且」的旋渦中掙扎時，她抓住了一塊浮板，努力揮著手告訴人們：遊不動了，就來找我吧；或者，像我一樣也抓個東西，懶一會兒，喘口氣，沒什麼大不了的。