黑馬激辯實錄：創新業務，用老團隊還是空降兵？
2019-11-25 13:44 黑馬激辯 十二屆創業家年會
創業家&i黑馬訊（李佳浩、胡漾）11月23日消息，由創業黑馬主辦的「第十二屆創業家年會暨產業加速大會」今日在北京舉辦，會議主題為「新一億中流時代」。黑馬校友代表組成的兩支辯論隊伍就「創新業務，用老團隊還是空降兵」這一辯題，展開了激烈辯論。
辯論主題：
創新業務，用老團隊還是空降兵？
本場辯論人員介紹：
正方：用老團隊
正方一辯：陳濤 E店寶創始人、黑馬營5期學員
正方二辯：巫家民 小鹿情感創始人、黑馬營12期學員
正方三辯：李揚 雲塑網創始人、黑馬營16期學員
反方：用空降兵
反方一辯：於世浩 公象網創始人、黑馬營17期學員
反方二辯：俞蕭 箱信創始人、黑馬營18期學員
反方三辯：晁曉娟 保準牛創始人、黑馬營14期學員
主持人：紀中展 科學隊長創始人、黑馬營5期學員
助陣專家：陳威如阿里巴巴產業網際網路研究中心主任、黑馬導師
以下為經創業家&i黑馬編輯的辯論節選：
01
立論
正方一辯·陳濤：創新是一個在原有基礎上的變革過程，而不是重新開始。打個比方，創新就像雞蛋裡孵出小雞，是從內部開始的。從內而外的創新是生，從外而內的創新是死。如果創新用空降兵，就好比從外部敲擊蛋殼，雞蛋就會碎。
舉例子來說。馬雲創立阿里巴巴，就是從內部開始，不斷演化進步，他是帶領、培養十八羅漢一起成長起來的。另外從數字上看，用新人的創業失敗機率非常大。據數據統計，新人團隊首次創業的成功率低於10%。綜合這些，我認為創新不能用空降兵，而是一定要把有經驗的老人作為創新主體。這些老人，一要有行業背景；二要對原有業務非常熟悉；三要在團隊上有一定的人脈和公信力。空降兵怎麼用呢？讓他先成為老人，再去參與創新。
反方一辯·於世浩：我方的觀點是要用空降兵，我們認為這是一個選擇題不是一個能力題，選擇用空降兵和能不能把空降兵用好是兩個問題。我方堅持企業創新要選擇空降兵，一方面是因為老團隊有認知的盲點和缺陷。創新業務出現的時候，用新團隊、用空降兵、用專業領域專業的人才，可以幫我們快速把創新落地。第二點，從老團隊抽調人手，對老團隊也會有影響。所以我方的觀點是創新業務要用空降兵，而且要用好空降兵。
02
攻辯
正方二辯·巫家民：空降兵是什麼？是創始人從內部挑不出更好的人選，臨時找的僱傭兵。僱傭兵為誰而戰？為給他們出錢的老闆而戰。500強企業，比如可口可樂，可以用空降兵，因為大企業已經相當成熟，更需要管理能力，而非創新能力。
但是看一看歷史，真正的大軍事家、戰略家，比如亞歷山大、成吉思汗、劉邦、李世民，哪一個用的是僱傭兵？他們都是用的子弟兵，也就是老團隊。子弟兵、老團隊更長遠、更穩定，和團隊的利益一致，更有利於企業的長久利益。空降兵遇到困難容易放棄，因為他們有較高的機會成本。
創新業務的發展，需要組織文化、決策方法論的傳承。而老團隊是這一過程中的重要載體。如果從團隊裡面挑不出好的將軍和兵，更多是創始人自身能力、企業組織人才梯隊儲備的問題。
面對新業務，老團隊應當和新團隊結合使用。一定要持續不斷地從團隊裡面孵化優秀人才，讓跟著幹活的人看到晉升的希望。
反方二辯·俞蕭：剛剛正方一辯最後的陳述，已經對我方觀點表示支持，他說可以用空降兵，只是要讓他們先成為老人。
創新業務大多是從沒有技術到有技術，比如阿里巴巴從零售業到電商業，就是從無技術到有技術。為了讓業務開展得更好，阿里不斷用空降人才。從幾十人發展到幾萬人、十幾萬人的時候，仍然不斷使用空降兵。正是因為大膽用空降兵，優秀的人不斷加入阿里，阿里的人才不斷湧現出來。阿里的成功經驗告訴我們，創新業務要大膽用空降兵。
03
自由辯論
正方一辯·陳濤：我們在討論的不是企業用老人還是新人，而是創新業務使用新人還是老人。新人經過企業的培養、企業文化的薰陶後就變成了老人，再用老人去做創新業務，這是我方想要表達的。
反方一辯·於世浩：請問對方辯友，如果公司的創新業務和教育相關，給你牛文文院長這樣的空降兵，你要不要？如果是和技術相關的，給你阿里的王堅你要不要？如果是產品相關的，給杜國楹這樣的空降兵，你要不要？
正方二辯·巫家民：企業要的是合適的人、最牛的人組合在一起，天天在吵架，天天聊方向，沒辦法做事。
反方二辯·俞蕭：俞敏洪老師說，CEO之下皆可換。
正方三辯·李揚：你是想表達，CEO不是團隊成員嗎？
反方三辯·晁曉娟：企業要想壯大，一定要從外面找人，只要找人，就是用了空降兵。
正方三辯·李揚：誰去找人呢？
反方三辯·晁曉娟：找人不屬於創新業務，是HR的事。
正方三辯·李揚：這裡我強調一下，反方有巨大的誤區，HR招人就是創新的一部分工作。另外，招人不是招空降兵，而是讓空降兵落地變成老人，在整個團隊中起到關鍵作用。
反方二辯·俞蕭：CEO是團隊的核心，我們沒有意見，但CEO不能分裂團隊，把團隊分成創新團隊、老團隊。CEO應該保持中立，對方辯友非要把CEO拉到老團隊陣營，明顯不符合今天的辯題。
正方一辯·陳濤：我們不要弄錯空降兵的概念，張勇加入阿里巴巴是從基層做起，一步一個腳印，最後變成老人，馬雲才任命他做CEO。企業創新的時候，使用空降兵前，一定要讓他慢慢成長，從基層做起，讓他變成老人，再讓他參與創新業務。
反方三辯·晁曉娟：對方辯友在一個錯誤的預設下討論，導致自己的立場有問題。今天大家來到黑馬，就是為了讓自己成長，看到更牛的人，努力讓這些人作為空降兵，加入自己的企業，讓企業更好。
04
總結陳詞
助陣專家-陳威如：正反方都把一些關鍵點說出來了，總的來說，空降兵的好處在於專業；老團隊的好處在於忠誠。如果跟主業務差別很大的業務，那最好用空降兵；如果是主業務的延展業務，就用老團隊。
主持人-紀中展：兩種情況我都聽過。有人和我說自己招了很多空降兵，但後來招空降兵讓他意識到還是老兄弟靠譜。但也有人和我說，招空降兵把公司從10推到了100，甚至從100推到了N。所以我覺得，用老團隊還是空降兵，要具體情況具體分析，關鍵看結果怎麼樣。
正方三辯·李揚：今天的辯題是「創新，用老團隊還是空降兵」，其實這裡面本身就有一個小BUG。團隊和兵，不言而喻，團隊一定更好。但我放你們一馬，默認你們說的是空降「團隊」。
我想問一下所有的創業者，就團隊而言，最重要的靈魂是誰；就創新而言，最重要的靈魂是誰；就創業而言，最重要的靈魂是誰？是你、是我、是在座我們所有的創業者，我們才是這個公司最重要的靈魂。作為創業者，我們是公司最老的員工，我們是最老的團隊。有我們在，優秀的人就會被吸引和感染，企業文化這棵參天大樹就能長成。這其實就是老團隊、最老的團隊在企業創新中發揮的作用，我們是公司的靈魂，老團隊是公司的靈魂。
反方三辯·晁曉娟：對方辯友不斷強調CEO是老人，所以要用老團隊。但很多企業之所以死亡，原因就出在CEO自己身上。今天我們不討論文字遊戲，而是討論這件事情的本質。
第一，企業發展永遠要不斷引入優秀人才，這是一種常態。
第二，創新意味著開放，老團隊身在局中，往往有太多預設和固見，這些恰恰是創新最大的障礙。
第三，創新就是為了發展和完善，引入空降兵是為了補足原有團隊不具備的思維、能力和經驗。
第四，新團隊需要建立信任，恰恰是創業不確定性的魅力之一。在不確定性中成長業務、成長團隊，這是勇敢者的遊戲。如果你連這都克服不了，還談什麼創業和創新？
最後，我用特別喜歡的一本書—《用熱愛戰勝恐懼》結束陳詞。創業一定是因為熱愛，不要擔心用新人做新事，戰勝自己的恐懼，大膽啟用空降兵吧，他們會給你帶來奇蹟。
主持人·紀中展：辯論環節告一段落，請現場觀眾投票，到底誰將勝出？
主持人·紀中展：反方勝出！本場辯論到此結束！
謝謝大家。
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