最近這半年，郝玉青（Anna Holmwood）過得有些「抓狂」。
金庸小說《射鵰英雄傳》（以下簡稱《射鵰》）首部英譯本出版的消息一經披露，引發了英國出版方也始料未及的熱烈反響；而瑞典裔、英國籍的譯者郝玉青，作為「向西方世界介紹『降龍十八掌』的外國人」被推向話題中心，採訪和邀約、讚嘆和爭議都鋪天蓋地而來。
據了解，英文版《射鵰》第一冊《英雄誕生》（A Hero Born）在英國出版首月即加印到第7版，銷售火爆。郝玉青還透露，近日美國知名出版社St. Martin’s Press高價購得英譯本版權，將於2019年正式推出美國版；另有西班牙、德國、芬蘭、巴西、葡萄牙等七個不同國家也相繼買下了版權，未來將出現更多語言版本的《射鵰》。
英文版《射鵰英雄傳》封面
近日，郝玉青應邀來到北京，在「2018故事驅動大會」上做了《為什麼我翻譯了<射鵰英雄傳>》主題演講，分享她的翻譯體驗，以及金庸作品能在2018年走進英文市場的原因。演講之外，澎湃新聞（www.thepaper.cn）就更多問題對她進行了專訪。
她首先回應了關於譯本的爭議：為什麼給金庸作品起《英雄誕生》這樣的「別名」？為什麼把「黃蓉」譯成「黃蓮花」（Lotus Huang）？為什麼要和《指環王》、《權力的遊戲》扯上關係？
「金庸的讀者廣泛，翻譯難度也高，所以我預料到出版後一定有讀者來『挑錯』。這也是我起初有些害怕的原因。後來我想，這樣壓力太大了，只要用心去做就好。」郝玉青說。
但幕後的故事遠不止這些。
「我翻譯金庸的動機很容易理解——對所有從事中譯英的人來說，這樣的機會都是夢寐以求的。重要的是，為什麼在《射鵰》寫成六十年後，才誕生了第一部英文譯本？這是我想探討的，這才是關鍵。」郝玉青告訴澎湃新聞。
儘管郝玉青一再地強調，金庸小說是可以被英文讀者理解的；但一個極其「中國化」的故事被國際市場廣泛接受，並不是那麼理所當然。英譯版《射鵰》成為「爆款」，看似一炮而紅，背後是等待60年才成熟的時機，和整個行業近10年的拓荒與鋪墊。
此時郝玉青不僅是一名譯者，還是一名從業八年、致力於中外文學作品版權交易的「推手」。她注意到北歐文學成功輸出的啟示：十年來堅持不懈地「敲門」，直到打開國際市場，再進一步培育市場。她從最開始考慮的就不只是翻譯一本書，而是一個更宏大的設想——把「《射鵰》三部曲」（包括《射鵰英雄傳》、《神鵰俠侶》、《倚天屠龍記》）製作成一個完整的系列（Legends of Condor Heroes Series），把中國作品真正推向英文主流圖書市場。
郝玉青，英文名Anna Holmwood，瑞典裔英國人。《射鵰英雄傳》英文譯者。
計劃十二年譯完「三部曲」，
讀者反響太熱烈 譯者「壓力山大」
澎湃新聞：英譯版計劃分成十二冊出版，現在只出了第一冊，剩餘部分的進度怎麼樣？
郝玉青：第二冊譯稿已經交稿，是由合作譯者張菁（Gigi Chang）完成的，正在編輯校對。不過出版社的後期工作非常細緻，包括歷史背景、時代細節、名詞、名字等，都要精確地核對，而且這些工作都是英文編輯在做。
我自己希望今年能譯完第三冊，而張菁開始翻譯第四冊吧。書的市場反響很好，出版社希望能儘快翻譯，我們壓力也挺大的。
我們最初的計劃就是一共花十二年，一年一本。過去我的經驗是從籤一本書到出版要兩年時間，所以這已經是比較緊張的安排了。
澎湃新聞：現在第二冊《A Bond Undone》的封面也公開了，我們能感覺到英譯版的封面設計風格統一，而且很有特點。
郝玉青：對，是偏向西方小說中成人奇幻文學（Fantasy）的風格，比較高雅的封面設計。之後有可能會考慮出版青少年閱讀本，但還沒有最後確認。
澎湃新聞：英譯版給每一部分冊另起了書名，比如第一冊叫《英雄誕生》（A Hero Born）。分冊書名是怎麼定的？
郝玉青：起初我們花了很大的力氣才讓英國的出版社理解，「射鵰三部曲」不是三本書，而是一整個系列。然後我們把這個系列分成三組，每組四本，每一本單獨起一個書名。否則如果只叫「射鵰英雄傳（一）（二）（三）」，對西方人來說太籠統了，和內容沒有很強的聯繫。
起「英雄誕生」這樣的書名當然考慮了西方人的閱讀習慣。書名是我和張菁一起討論出來的，我們希望每一組書名之間有聯繫，同時提到故事中的一些核心概念。
我們其實壓力很大，很擔心被批評——「你們憑什麼給金庸小說另起名字？」但我們真的是為了讓更多英文讀者接受而考慮了很多。
郝玉青在「2018故事驅動大會」上演講
華裔讀者感觸最深，
還有一批「洋粉絲」對「黃蓮花」耿耿於懷
澎湃新聞：從英語讀者那裡收到過什麼樣的反饋？
郝玉青：推特上一直有人在@我，談他們的讀後感，其中有一類是我特別感興趣的。他們是在英語環境中長大的華裔，已經不會讀、寫中文了，可是因為家庭的緣故對來自中國的故事充滿好奇。我常常收到來自這類讀者的信息。
我很開心，因為我自己也是跨文化的背景下成長起來的，能理解他們的感受。我在英國長大，母親是瑞典人，雖然會說瑞典語，但總還有一些隔膜，有些瑞典文化的細微之處，我沒有切身體驗過。所以我想閱讀《射鵰》應該是一個好的契機，讓他們走近父母輩的文化。
而且我想，等美國版《射鵰》推出以後，這種例子會更多，因為美國有更多ABC（美籍華人）。
澎湃新聞：網絡上有一些英文論壇是專門翻譯中國武俠小說的，集中了一批外國的金庸粉絲，您看過他們對這次譯本的評論嗎？
郝玉青：我很佩服他們，這些英文讀者很早就發現並且喜歡金庸作品，也有一部分人在從事翻譯的工作。他們提出的主要爭議點就是，有人認為角色的名字不能翻譯，應該忠實於原文（拼音）。[註：譯本有些人名採用意譯，如黃蓉譯作Lotus Huang（「黃蓮花」），梅超風譯作Cyclone Mei（「梅旋風」）；也有些用拼音，如郭靖譯作Guo Jing。]
但是我認為，不翻譯太可惜了，有些名字如果按照拼音來寫，英文讀者看起來會非常平淡，感受不到其中的含義。當然對於一些資深的金庸粉絲來說，把名字譯成英文聽起來就像綽號。我覺得金庸的小說本來就帶有幽默，角色的人名、稱號都帶有強烈的金庸風格，我希望把這種風格也呈現給英文讀者。
當然這是我個人的觀點。出版前我曾通過出版社收到過相關的意見，每一條意見我都很尊重，認真地看過，考慮過。所以出版後的爭議，我也有心理準備。
但我覺得這也是翻譯的意義。為什麼金庸的小說這麼多人關注，從這件事也可以看出來。有些人已經把故事讀到心裡，像是自己的寶貝一樣，不容許別人「侵犯」。就好像，名著改編成電影，原著的粉絲通常都會抵制電影一樣；但電影是視覺的、緊湊的，跟小說的呈現方式必然不同，二者不可能一模一樣。同樣地，翻譯也意味著妥協和選擇。
澎湃新聞：您也知道，許多中國讀者在網上發表意見，覺得金庸小說博大精深，有太多背景知識需要給外國讀者普及。您怎麼看待網友的這種「操心」？
郝玉青：我覺得中國讀者太擔心這個問題了。打個比方，同一個故事，孩子可以看，家長也可以看，他們會有不同的理解，但不能說孩子就看不懂這個故事。
我覺得外國人讀金庸也一樣，不同的讀者有不同的背景，他們理解的程度也許不一樣，但不代表他們不懂。有一些細節，比如什麼是穴道，西方讀者可能會事後補充去了解，但不了解也不影響他們讀這個故事。
推介《射鵰》不比翻譯輕鬆，
中國文學「走出去」並非朝夕之功
澎湃新聞：《射鵰》從開始翻譯到出版為什麼花了五、六年？
郝玉青：確實拖了很久，但回過頭來看也是好事。這期間我同時做了很多工作，包括做文學作品的版權經紀人，這些經驗讓我成為更成熟的譯者。
我在早年和英文翻譯圈的接觸中就意識到，譯者不能只是譯者，我們需要在背後做很多工作，包括挑選作品、有人脈、懂市場，才會有說服力。編輯也需要譯者提供不同的眼光，為什麼選擇這本書、為什麼這樣翻譯等等。所以我就決定，要做翻譯的話，必須同步學習出版，兩個工作都在做。
澎湃新聞：具體做過哪些版權經紀？
郝玉青：現在做的是英文作品版權的對外推介。之前在臺北的經紀公司，主要是把英文童書和青少年小說引進中文市場，以及把中文作家推介到國外，兩個方向都做。這樣很好，從不同的角度來了解這個行業。
要把中文書推向國際市場，你會發現翻譯這件事比想像中複雜。做翻譯版權的工作，我最感興趣的就是這個問題：怎樣把一個故事向另外一個文化背景中的人去做介紹？
從事出版業的經驗確實有很大幫助。因為了解出版人挑選和包裝一本圖書的方式，我可以給出版流程也提出建議。包括文字的編輯、要不要使用腳註、封面的風格等等，出版社也把我當作團隊的一員。而經紀公司在推廣的過程中，有人提出什麼樣的報價，他們也會聯繫我。
澎湃新聞：那麼當時是如何說服英國出版社買下《射鵰》的？最初的接洽中是什麼抓住了英國出版商的目光？
郝玉青：我準備了推薦文件，翻譯了大約一萬字的樣章，然後約他們碰面，一次又一次地聊。大概花了半年的時間。
我用的推介語就是後來飽受批評的：「這是中國的《指環王》。」
但我的本意不是向讀者這樣介紹，而是把它作為出版人之間的一種溝通方式。出版方了解這是什麼類型的書，並且產生興趣以後，才會進一步去看我準備的那些材料：金庸的地位、故事的梗概、有哪些共通的價值觀可以打動西方讀者等等。他們也把這些材料發給懂中文的第三方人士「鑑定」過，判斷市場的價值和翻譯的質量。
當時有四、五家英國出版社都表示有興趣，其中麥克萊霍斯出版社的創始人Christopher MacLehose先生很堅定地說：「這部書我一定要出版。」此前他曾經成功推出過瑞典作家Stieg Larsson的《千禧三部曲》系列（Millennium Trilogy，包括《龍紋身的女孩》、《玩火的女孩》和《直搗蜂巢的女孩》），所以大家知道他是有能力和眼光的。
麥克萊霍斯版《千禧三部曲》（Millennium Trilogy）封面
過去我們談到把文學作品譯成外語，好像就是衝著諾貝爾獎去的，嚴肅地擺在「文學」的架子上，真正去讀的人恐怕不多。這次在作品的定位上，英國出版社沒有強調「嚴肅文學」（literature），而是以「主流奇幻」（fantasy）來定位，它就是一個「很受歡迎的、精彩絕倫的故事」，並且「來自中國」。我覺得這樣是對的。
澎湃新聞：向英文市場推介中文作品，最困難的部分在哪裡？
郝玉青：英文是在全球許多國家通用的語言，出版行業自然有一些「福利」。一本英文書想要賣到其他國家，通常相對容易。全世界的出版經紀團隊都需要懂英文，推介一本英文小說，不用費力氣鋪陳背景，數百年來積累的文化交流已經鋪墊好了。
可是反過來，我要推薦中文作品，首先要給出一個畫面——故事裡的中國，是怎樣的一個中國，時空背景如何，是怎樣的一個人物……我要想很多角度，讓西方人理解，這個人物與他們有什麼聯結，為什麼能讓他們產生共鳴。之後，我們才能開始談具體的書、作者。
中國很大，歷史很長，故事很豐富，外國人了解得雖然越來越多，但仍是有限的。要把這樣複雜的背景介紹給他們，是一個大工程。我感覺自己在過去10年間都在做同樣的事，就是和同一批人持續地見面、不斷地聊天、不厭其煩地解釋一些事情，直到可以賣出一本書。解釋這樣龐大的背景真的需要很長時間。
另外，中國其實沒有很多專業的文學經紀人，很多優秀的作品還沒有機會被世界了解到。
澎湃新聞：您做版權經紀的時期和餘華、麥家、劉震雲、遲子建這些知名作家都有合作，這部分的經驗是什麼？
郝玉青：當時主要是代理這些作家作品的國際版權，向全球市場推廣。這些作品的定位是更加「文學化」的，並且要申請參加一些文學獎的評選。與《射鵰》是不同的路線。
每個國家的市場會有不同的特色，比如法國很歡迎中國的嚴肅文學，有很多「高端」讀者，品位比較有文學性。有不少中國文學都有法文版。義大利的份額也在慢慢增長。德國偏向更政治化的選題。北歐目前還很難，市場本身比較小，能翻譯中文的譯者也少。
澎湃新聞：結合這十年的經驗，您覺得中文書應該怎樣走向國際市場？
郝玉青：我們可以看一個很有意思的案例：北歐文學近年來在國際市場上很成功。
過去同樣因為語言的原因，北歐文學對外推廣很困難。除了在德國、荷蘭、東歐這些文化上比較接近的地方以外，在其他國家的銷路不佳。
後來因為出版《射鵰》的這個英國麥克萊霍斯出版社率先引進瑞典作家斯蒂格·拉赫松（Stieg Larsson）的《千禧三部曲》大獲成功，國際市場的大門突然被「撬」開一條縫；緊接著，寫作類型完全不同的一位瑞典作家弗雷德裡克·巴克曼 （Fredrik Backman）的作品又熱賣，他的書甚至在中國也非常暢銷。
每一部書的成功，都把那扇門推開了一些。現在，我感覺在國際書展上許多人在聊北歐圖書，風頭甚至蓋過了西班牙文、德文圖書，在國際版權的銷售上可能僅次於英文。
弗雷德裡克·巴克曼 （Fredrik Backman）作品中譯本在豆瓣上的條目，評分較高
北歐的文學版權經紀公司，在某些方面彼此是競爭者，但也是合作者，他們前赴後繼地開拓市場，形成一股整體的力量。而且他們善於藉助整個北歐文化的力量，包括已經有相當影響力的北歐音樂。
北歐文學的這條路也走了10年。我覺得我們做中文書的外推可以參考這個經驗。
最近《三體》在國際上的成功對我們也有很大的幫助。就像剛才說的，我也感覺到有一扇門在被一點點打開，每一個成功的案例都把它往前推進一步。這時候應該趁熱打鐵。具體的「成功」雖然無法預測，但專業的眼光可以判斷潛力。
《三體》英文版第一部The Three-Body Problem
我希望《射鵰》英譯版的「成功」不是說某一本書賣得好，而是能不斷地累積影響力，甚至擴展到其他的形式、帶動其他的中文作品。喬治·馬丁寫《權力的遊戲》，也是經過多年積累成一部大作品，不是一蹴而就的。比如現在《射鵰》要出美國版，還聽說好萊塢方面對拍主題電影也表示了興趣，這都是新的拓展。
英國《衛報》有一句評論讓我覺得很欣慰，就是說這部小說可能會激勵更多西方人去了解中國，看更多中國文學。作為中國文學的英譯者，我希望不只是介紹金庸，更希望大家能對中國文化、歷史感興趣。
本文來源：澎湃新聞網