本文整理自文茜參加的訪談節目《改變的起點》，主持人：哈遠儀
變故其實是生命當中很重要的禮物，當你在人生存摺裡累積了足夠多對抗挫折的經驗時，有一天也許你也有機會可以迎接屬於自己的成功。
——《改變的起點》
體悟「我相信失敗」
大家都在思考「我怎樣才能夠成功？怎樣才能夠成為一個有名望或者是大家認為很成功的一個人？」這個時候您出了一本書，叫《我相信失敗》，您還說您害怕成功，為什麼？
● 文茜：其實失敗就是一個人可以把自己的人生沉澱下來最好的機會，所以如果一個人在進入他的人生某一個過程當中，他不夠聰明的話，就是因為他失敗的次數太少。
他從小在他的人生存摺裡累積的失敗經驗不夠多：他可能摔跤了，他的爸媽就扶他起來；他在學校遇到了什麼樣的問題、他的人生遇到什麼樣的關卡，就有直升機一樣的父母親來幫助他；或者他用又哭又鬧的方法，最後度過了問題而避免跨過這個問題。所以我很相信失敗這件事情。
從小另類教育，外婆讓我自信
其實一個人的個性可能也會決定他的命運。您從小跟外婆一起生活，那外婆的教育方式您覺得對您的個性、您的成長經歷是不是造成了很大的影響？
● 文茜：我們小時候是出了名的被寵翻天。
我跟我的舅舅是我外婆最寵的人，他跟我其實只差 13 歲。我們小時候所有的鄰居跟旁邊的人看不慣，就指指點點說：「（舅舅是金兒子，我是金孫）這兩個將來不是變成太妹就是變成太保，因為被寵到不像話了。」
我外婆從來不管我的功課，她覺得你是個讀書的料，你就去讀書；你不是個讀書的料，逼你你會很挫折；你功課不想寫，那就統統找別人幫你寫。
「外婆給我的就是無限寬廣的空間，我的青春好自由。」
文茜外婆（右）
聽說小的時候動員了叔叔伯伯阿姨舅舅大家一起來幫您寫？
● 文茜：要不然暑假兩個月功課怎麼寫的完。後來我念國中、高中時候功課也寫不完，她就給我零用錢，讓我帶班上一些比較窮的同學，去中華路上吃夜市，吃完了以後他們回來都幫我寫功課。要不然功課不寫，老師找來很麻煩。
她問我為什麼不寫功課？我說老師叫我寫 A 寫 300 遍，可是我寫兩遍就會了，為什麼要寫 300 遍？她覺得我講得有道理。所以她寵一個孩子就是這樣，隨便你；我今天不想去上課，她就幫我請假。
外婆的教育是：不是讀書的料，別勉強
功課別人幫忙寫就好
其實外婆對您的寵愛不是沒有分寸的溺愛，而是她覺得你說的有道理，可以接受你的理由？
● 文茜：也不全是，她也怕我，我說什麼她都好。
我曾經嘲笑我家裡傭人的女兒被處罰：不可以嘲笑比你窮苦的人。我的外婆、阿姨都是我嘲笑的對象，我們在家裡沒有什麼所謂的長輩，都是被我戲弄的對象。
但當時是她（傭人女兒）罵我，然後我回罵她：「你有什麼了不起，不就是一個傭人的小孩。」她就哭了。我為了這句話被罰站了一整個下午不準動！而且手被伸出來打，打得很用力。外婆很少打小孩，她跟我講一句話：「我要你一生記得，你只是命比別人好，你沒有什麼了不起。」很嚴肅。
不可以嘲笑比你窮苦的人
我記得我念臺中女中的時候還是戒嚴時期，有專門規定頭髮要在耳上一公分，每個頭都「切」得像西瓜皮，很醜。我的頭髮是自然卷，結果我的教官說：「你頭髮是燙過的！」我說：「不是。」他說：「你就是燙過的。」我說：「不是。」他說：「你明明就是燙的，為什麼要說謊？」
當天回家我就跟外婆拿錢去燙了一個爆炸頭，第二天走去給教官看，他說：「你幹什麼！」我說：「你欠我錢，因為我為了要證明你不是一個說謊的教官，我就去燙了頭髮。」
我跟外婆講為什麼去燙頭，她就給我錢；我燙完了覺得很高興，但是教官被我氣炸了。那個時候學校沒有給我記過，不過我相信如果學校給我記過了，外婆也會覺得是小事一樁。
所以我覺得現在的父母沒有給孩子這種空間。
現在的父母沒有給孩子足夠的開放式空間
● 文茜：老師到我們家裡來，我外婆還是要尊敬老師，但是她每次都上演「哭旦」的戲碼。所以以前會有人問我：「你跟外婆長大，從小爸爸媽媽都不在身邊，你會不會覺得傷心？」我說：「傷心個鬼！你不知道這件事情給我多大的一個保護膜。」
老師來我們家，我外婆就會哭著說：「她沒有爸爸，也沒有媽媽，我一個老人家又有心臟病，帶著她我也不曉得該怎麼辦……」她一直哭一直哭，那個老師就摸著鼻子走了。
所以我從小不管做任何事情，我最好的藉口就是：我沒有爸爸，我也沒有媽媽，我可以為所欲為。
我外婆就是我走到哪裡她就跟到哪裡，我回頭看，她就趕快躲起來。我覺得很丟臉，現在大家都笑別人是「媽寶」，我是「外婆寶」，更可怕。每天學校裡的廣播都是：幾年幾班同學陳文茜，你的家人拿湯匙來了；幾年幾班同學陳文茜，你的家人拿布鞋來了……每天廣播都是這些事情，我覺得我要鑽進地洞，我當時沒選市議員，幹嘛這樣天天宣傳我的名字。
外婆另類教育在老師面前唱「哭旦」戲碼
外婆後來有心臟病，我的阿姨就跟她說：「她爸媽已經這麼久都不回來看她，久了真的會沒有感情，你會害了這個小孩；如果你有一天比較早走，她就變成一個跟父母沒有關係的可憐小孩，所以你一定要還人家小孩。」外婆聽了一直哭，然後讓我阿姨把我帶回爸媽家。
但是沒有多久外婆就出現又把我帶回家，然後帶我去買很多東西，買完跟我說：「明天你媽要回來，答應我不要跟她講話。」我就說好好好。
基本上就是我外婆已經不把我還給爸媽，所以我不是什麼父母親不要的孩子，我外婆也不會覺得我沒有爸爸媽媽。我們家三個小孩，我弟弟妹妹跟著我爸媽，我媽很嚴厲；爸媽後來也分居分開了，我媽媽又要上班；所以相對我弟弟妹妹，我是得到最多照顧、最多愛的小孩。在我弟弟眼中我是我們家公主。
兒時媽媽懷裡「叛逆」的文茜在外婆家長大獲得更多的愛
您覺得跟外婆鬥鬥嘴、跟長輩鬥鬥嘴是您開始訓練口才的第一步嗎？還是您天生口才就這麼好？
● 文茜：很多人問我「為什麼你上了舞臺，可能有很多情況，但你依舊很自然，不會害怕也不會緊張，也不太做作或太誇張？你的自信從哪裡來？」
我們家是在臺中的日本式老房子，我在三四歲還沒上託兒所的時候，我有記憶我會穿我三阿姨的高跟鞋，自己在家演戲。那我的觀眾是誰呢？就是後面養的雞，還有蓮霧樹。我自己在那演各種不同的角色，演了什麼當然現在不會記得，但我記得雞在旁邊咯咯咯的叫，蓮霧樹在旁邊吹過來吹過去，我就覺得它們在給我鼓掌。我的觀眾這麼多，所以每天我都得意洋洋的。
後來我們家前面門口因為要修馬路，所以把路邊鳳凰樹砍掉了，前面就堆很高的石頭，我記得很清楚，是我小學五年級的時候，我敢站在石頭上面對著馬路唱歌，搞不好我現在沒有這個膽量了。所以那時候我就有自己的星光大道，不需要電視臺開節目。
我在想那時候經過的人可能以為那是一個精神病患。
親娘像後母，17歲命運突變
因為在充滿愛的環境下長大，讓文茜姐從小就天不怕地不怕。不過 17 歲的時候人生碰到一個很大的變故，因為外婆去世您搬回去和媽媽一起住，但是媽媽的教育方式和外婆截然不同。
● 文茜：這是我人生最大的挫折。她本來就是一個比較嚴厲的母親，她對我比我弟弟妹妹歉疚，但是對我又比對弟弟妹妹苛求，兩個同時都在。所以回到那樣一個環境裡，你第一個想法就是不信任，認為她所有的行為都像後母；然後很想念外婆，就像突然從一個天之驕女變成一個孤兒。
那個時候我才知道什麼叫做沒有爸爸媽媽，我回到我媽媽身邊，沒有了外婆，才是我有孤兒感覺的開始。我寫了一封信給我媽媽：
如果我是你，我也很難接受一個突然長那麼大的孩子闖進我的家，我知道她是我生的孩子，可是在各種因緣際會之下，我們完全不像真正的母女。我如果是你，我也很難接受這樣一個小孩，所以我完全可以理解你所有的脾氣、你所有的情緒。
可是我現在才 17 歲，高中還沒有畢業，我如果現在離開，只能出去做女工。所以我希望你能容忍一下，容忍我在你家再住一年。我答應等我考上大學的時候，我就出去找家教，然後離開你的家，不會再打擾你。
就是換位思考。我寫一封信，不是說「你是一個後母，是一個惡毒的女人……」都不是，我寫的也是真誠的。然後我媽媽看了這封信就大哭，到我面前跟我道歉，最後還跟我下跪。她說她不是故意的，她只是工作壓力太大，她覺得自己的情緒控管有問題、覺得很對不起我；她其實一直渴望我回到她身邊，她也不知道為什麼要對我說那些話，還希望我可以原諒她。
媽媽讓我變得堅強、有骨氣，更學會了換位思考
如果當時您不是在外婆家長大，而是在自己的母親身邊的話，這一切的故事會不會重寫？
● 文茜：我想會。
我要講一件事情，我為什麼會七個月被外婆帶走？我生下來就有自體免疫系統疾病，所以我是生下來就很不健康的人。我外婆為什麼特別疼愛我的原因之一，是以前的醫生都告訴她，「這個孩子可能活不到 30 歲」或者「她將來一定會坐輪椅」。
我不能在我爸媽家住的原因是他們住在宜蘭跟花蓮，那個地方很潮溼。有自體免疫系統疾病的人一旦下雨，骨頭就會紅腫痛起來，我至今為止都會這樣。而且 baby 不會忍，一痛就哭，那時候還會略微發高燒，我媽媽就很緊張，把我送去醫院。
所以在那七個月裡，我不斷的生病，不斷地被送到醫院去打類固醇。到最後我只好去住臺中，因為臺中乾旱。他們不知道這個道理，感覺奇怪，為什麼孩子回臺中病就好了，回到宜蘭就水土不服。
所以連疾病都是人的禮物，因為疾病這件事情讓我在外婆家長大。
成功是隨心所欲生活
對您來說，您自己定義自己算是一個成功的人嗎？或者是像您過去的資歷算不算是成功的？定義是什麼？
● 文茜：我算一個成功的人，但不是大家講的理由，而是我可以隨心所欲地過日子，這個很重要。絕對不要用外界的標準定義成功，男人不要女人也不要。有的人會問我說，你的事業大家都認為是成功的，但你沒有結婚，現在還是單身；你沒有子女。我說我有狗。
是不是一個成功的女人註定在愛情上是失敗的？我說愛情失敗，愛情是什麼？以前我年輕的時候就有人說：「你不覺得你老了會孤獨嗎？」我說：「你不覺得你年輕的時候很不自由嗎？」這是一個選擇題。
女的在年輕時候結婚，相對就沒有了自由，因為女的對家庭的付出比男的多。今天我是一個男的，我娶賢妻良母，毫無疑問一定走向婚姻；但我是女的，我在婚姻裡要維持自己的生活、自己的獨立自主，扮演跟一般的太太、跟一般的女性不一樣角色的時候，就有很多扭曲。所以不需要去惹這件事情。
你年輕的時候選擇婚姻可能使你老的時候避免孤獨，但你年輕的時候就失去了自由，你有沒有想過這件事情嗎？這是一個簡單的選擇題。你結婚的目的是怕老的時候一個人，那你就老的時候再結婚，年輕的時候就一個人享受自由，這不是很好。老的時候有很多人失去另一半，留下來的大家就彼此相伴，反正大家都快死了，彼此的壓力和要求都很少！而且你看每個人老了都在辦喪禮，我老的時候辦婚禮。
成功是隨心所欲，單身結婚只是一道選擇題
我覺得外面有很多孤兒，如果我喜歡小孩我就去認養孤兒。我看我媽媽的例子，孩子不像她她也很痛苦、孩子功課不好她也很痛苦，所以自己生小孩跟賭博差不多，還不如去外面領養一個你看起來比較順眼的小孩，成功機率比較高。
而且我後來發現：我聽小孩尖叫，我會發瘋；可是我聽到狗叫，我很開心。所以我適合養狗，不適合養小孩。
郭臺銘逆轉勝的秘密
您轉戰媒體之後有很多採訪經驗，在訪問過世界上各行各業成功的名人之後，你有沒有發現到大家在處理挫敗的經驗上的一些共同點？對於這些名人挫敗經驗的了解，有沒有幫助您讓自己重新面對挫敗？
● 文茜：我記得可以把自己的挫敗處理得最好的人叫郭臺銘，他是個很霸道的人，大家都知道，我想他也不要否認了。
那時候富士康跳樓事件，他比外行人都知道，這是某一個特定的企業在整他。因為他是幫 iPhone 代工的，然後全世界很多重要的國際媒體對於所謂的「中國製造」都充滿了攻擊，所以就集其大成全部都攻擊他。當時因為那個企業從他的公司挖走一大批人，所以去告了人家，結果那家回過頭來整他。
他腦袋裡就想著：我被廣東這裡的媒體整了，又被國際記者整，那我要從臺灣「搬兵」來，臺灣人總是會聽我的；於是他開放富士康，讓臺灣的媒體都去拍。可是他忘記了臺灣的媒體就是爆料媒體，他們根本沒有國際的概念。
所以他氣炸了，他說我開放我的工廠給你們看，本來是希望你們可以公平報導，結果沒想到你們統統來醜化我。他那次真的氣炸了。
郭臺銘有一張大概 1970 年代的老鐵桌子，桌上有一張藍色影印紙，上面寫：成功是最差勁的老師——比爾·蓋茨。他每天都看那幾個字。
郭臺銘陷入富士康危機
他剛開始所有的反應都像正常人，東罵西罵的很生氣，後來他住在深圳工廠，睡行軍床。當時富士康的狀況就是從 2008 年金融海嘯前原本有將近七八十萬工人，後來訂單都沒了，所以很多工人回家後就不再回來，他不是裁員，他也沒有再增加人。沒想到 iPhone 有新發明後，訂單來了，又急又快；他趕快增加人，都是沒有經過訓練街上「抓」來的。所以他很清楚知道這是怎麼回事，跳樓的給予補償。
他就開始思考「成功是最差勁的老師」，臥薪嘗膽睡行軍床，睡了一個月，他想出了方法。那個過程中，深圳、河南、四川、重慶的市委書記都來找他談，他把遷廠的條件談的差不多的時候，宣布提高工資。
他一提高工資，所有工人有好工人的全部都來應徵，瞬間深圳龍華廠就變成了訓練中心。工人訓練完了以後，從河南來的就回河南、重慶來的就回重慶……深圳這裡永遠就叫訓練中心。
郭臺銘從失敗中冷靜思考解決辦法
那個時候臺大的前任副校長說：「我從來沒有見過這種人，本來是他的危機，結果把它變成全深圳所有其他工廠的人的共同危機。」因為他很成功，別人都嫉妒他，大家都在看他笑話，都想整他，包括臺灣的媒體，這是人性。
當然，他宣布漲工資後，其他工廠都瘋掉了，也跟著漲，不漲就請不到人，可是郭臺銘已經遷廠完畢，已經布局完成。
郭臺銘後來告訴我，當你被很不公平對待的時候不要急著抱怨，我想郭臺銘前面犯了這個錯，他被不公平的對待，他以為世間有公平，其實沒有；世間嫉妒遠比公平那麼多。你要記得，這個時刻所有的人都想看你垮，冷靜比慌張處理問題更重要；不要立刻討公道，這個社會沒有公平，社會嫉妒的力量超過其他的力量。
名人教我的事：絕不要憂讒畏譏
史蒂夫·賈伯斯教我一件事：當你遇到困難的時候，永遠從死亡的那天想起，你還在乎這件事嗎？你快要斷氣的前幾天，你會怎麼看待你現在的處境？它還重要嗎？你會用什麼樣的角度來看待你剩下的日子？很自然你的智慧就會出來。
比如說，假設某周刊講我什麼事情，我會覺得根本就胡扯瞎扯，可能 30 歲的我會覺得要慢慢解釋，事情不是這麼回事，會去跟人家爭論；但現在的我不會這樣，尤其現在的我，會跟他們說：歡迎你報導我當封面人物，以我現在的年齡、現在的長相，你報導我任何事情，你都會賣不掉。
成功的秘訣
在過去文茜姐其實也像郭臺銘先生一樣，遭受過各式各樣的政治攻擊或批評，所以您也曾經有過非常沮喪？
● 文茜：應該這樣講，我面對這種事情比大多數的人都更一笑置之。告訴你為什麼：謝謝我媽媽，因為我媽媽罵小孩真的罵得很兇。我媽媽曾經深深地傷過我的心，她是我的母親，她可以用最羞辱你的方法，讓你眼淚掉下來。
如果親情都曾經讓你感受到這些事情，外面人對你的攻擊算什麼？
對於別人的攻擊，一笑置之就好
曾經有個人他在媒體上罵，現在已經不見了，罵我罵到妓女；因為是報紙頭條，媒體問我要不要回答，我很主動，讓他們來，我說：我不認為他攻擊的是我，我也不認為她羞辱的是我，我認為他羞辱的是提名他的政黨跟投票給他的選民。
我不是生氣，我刻意把大家找來，告訴大家就是如此。後來他也上各種節目，說一些話，輿論就開始從全部罵他倒向說我也有不對的地方，亂成一團，可是今天還有誰記得？沒有人記得。
我不是在說他們不對，因為這就是人性。像現在網絡有人批評我，他說：「陳文茜，請問你怎麼解決你的性生活？」我說：「去問你媽。」我絕對不迴避這個問題，他故意的，他覺得我們這種老女人怎麼解決性生活，我就說你請教你媽媽，她會直接告訴你答案。
女人千萬不要在別人對你提出跟性有關的問題裡覺得受傷，這是最蠢的事情；最好的答案就是你媽媽可以告訴你答案。
女人千萬不要在別人對你提出跟性有關的問題裡覺得受傷
這是最蠢的事情
您訪問了這麼多的名人或成功的人，如果要給年輕人一些建議的話，什麼樣的特質是成功的特質？年輕人應該如何培養這樣的特質？
● 文茜：第一個，絕對不要眼高手低，什麼事情都做。我還沒有看過有一個人成功是靠高談闊論，不從基層做起，所以絕對不要有眼高手低、高談闊論的惡習。我通常看一個人會不會成為一個好的主管，就是看這個人是不是什麼事都分配給別人做，如果全分出去，這個人一定不是好的主管；你分配給別人，同時願意跟別人一起工作，不是幹涉，也不是盯，而是一起努力，這樣再辛苦你都不覺得辛苦。我發現所有的人都有機會成功 15 分鐘，可是要成功 15 年，他一定是對所有事情都很願意掌握細節的。
第二個，遇到困難不要找藉口。你看郭臺銘他前面那不叫藉口，是真實的理由，結果他去處理真實理由根本不能解決問題。再成功的人都會有困難，而且困難會從天而降，天災人禍什麼都有；所以遇到那個時刻，與其抱怨、與其憤怒、與其不平，不如立刻打坐冷靜下來，想想怎麼解決問題。
第三個，惜才，多看人家的優點。餘紀忠教我人才很重要，我的外婆教我面子是世界上最不重要的事情。
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