《馬賽克裡的中國》發布會（攝影：董大陸）
6月25日下午，由鳳凰網文化出品的5集微紀錄片《馬賽克裡的中國》放映發布會在北京言幾又書店舉行，性學家李銀河、中華性文化博物館館長劉達臨出席了本次活動，與現場的數百位觀眾一同觀看了該紀錄片的片段，並進行了題為「一個國家的性與愛」的映後討論。
《馬賽克裡的中國》旨在「撕掉馬賽克見證性情中國」，共五集，第一集《古色生香》當天已正式在鳳凰網文化頻道、鳳凰視頻、鳳凰新聞客戶端同步上線播出，此後每周四播出一集。
發布會現場首先播放了《馬賽克裡的中國》第一集和第三集，由於篇幅限制，結束後觀眾大呼不過癮。在接下來的對談中，三位嘉賓由「馬賽克」切入話題，就中國的性文化、性狀況、性觀念的流變發展進行了深入討論。
談「性」正濃：專家、學者、媒體人齊上陣
鳳凰文化主編胡濤：中國「性」需要的不是結論而是看見
《馬賽克裡的中國》監製、鳳凰文化主編胡濤首先闡釋了拍攝這樣一部敏感度頗高，甚至隨時可能被叫停的紀錄片的初衷，「我們只是試圖從文化、歷史的角度梳理中國性變遷的脈絡，不是去下結論，『看見』是我們的核心，看見中國的性狀況，讓公眾有一個認知的渠道，揭開長久以來被打上的那層馬賽克。」
他談到了這部片子的源起和整個社會背景。胡濤表示，作為媒體人，在日常的信息傳送接收過程中，每天都不可避免地被有關「性」的新聞灌輸著，尤其近幾年，東莞掃黃、各地性文化節、反色情大媽潑糞事件、明星嫖娼、跨性別討論……直到前幾天的蔡康永出櫃真情告白刷屏，越來越多的有關性、性別的事件、討論湧進視野，性已經完全成為公共議題，存在於人們的日常生活中。「這個欲望已經起來了，大家已經開始自我覺醒了，不是私密討論，而是公共討論。」
民間這種自發的討論雖然愈演愈烈，但官方對於這個話題還是一個禁忌，「所以，性的問題在這個國家實在太複雜了，一方面是性的壓抑，一方面又是性的放縱，我認為非常兩極化。民間跟官方，各種階層、各種年齡段會形成巨大的反差，所以引起我們非常濃厚的興趣，我們想探究一下到底怎麼回事。」
在處處打碼的當下，性盲區更勾起人們的好奇心，胡濤認為，「馬賽克更多是對性問題本身存在的認知盲區的遮蔽。再一方面我們不管是道德還是社會、政治也好，人們都貼上了馬賽克，我們做嘗試，只是想試著稍微能揭開一角，看中國人在這方面怎麼想的。
「至於今後怎麼樣，我們希望能拋磚引玉。」胡濤說道。
李銀河在發布會上（攝影：董大陸）
性學家李銀河：中國性現狀是剛走出中世紀的悄悄革命
中國的「性」到底處在一種什麼樣的狀態？性學家李銀河從兩方面闡釋了自己的觀察。
她非常乾脆地表示，一方面中國的性現狀就是剛剛走出中世紀的狀態，她舉例，「1980年代的中國，換偶的人要判死刑，這種事情在全世界都駭人聽聞。我看到一個案例，就是四對中年夫婦都是工程師什麼的，他們就是換偶，結果暴露之後，首犯是死刑，從犯是無期徒刑和15年徒刑，這個東西非常嚇人。」
「這些嚴刑峻法是駭人聽聞的東西，真的屬於特別反性、禁慾的中世紀時代。」李銀河強調。
另一方面，李銀河認為，中國當下同時也在進行著性革命，類似西方的六七十年代。「咱們的是靜悄悄的一場性革命，不像西方人性革命要上街。1989年的時候我做的一個隨機抽樣調查，婚前性行為比例是15%。現在我看到2013年的婚前性行為比例已經達到71%，這簡直是革命性變化。」
對於國人之於性的整體認知趨勢，李銀河是樂觀的，「整個中國現在還是一種拉鋸戰的狀態，革命派和反革命派，進步派和保守派在激烈爭奪、鬥爭。比如說潑糞大媽就代表了反色情網，非常保守的性慾。整個情況我覺得是越來越好的。」
劉達臨（攝影：董大陸）
中華性文化博物館館長劉達臨：中國古代性文化徵服了外國人
83歲高齡的中華性文化博物館館長劉達臨先生，特意從上海趕到北京參加這次發布會。他分享了自己這一生的事業--在中國建設性文化博物館的歷程和心得。
劉達臨從80年代開始研究性文化，「性是一種藝術，就看你怎麼看。」但是前期的時候劉達臨發現中國關於性科學的數據太少，而如果沒有量化的分析，就無法成為一門科學，所以「我們非常大膽地在1989-1990年全國2萬例的性文明調查，當時還是全世界最大規模的調查。」
當然這是一個非常艱難和漫長的過程，「一個就是要讀很多古書，讀萬卷書；第二就是，走萬裡路，去探索；第三最重要就是研究歷史，讓文物來鑑證歷史。我花很大力氣收集文物，除了花很多錢以外，我們經歷了很多困難，因為別人覺得是黃色，後來收集越來越多，就辦博物館。一直到現在我們收集了4000多件性產品和性文物。」
劉達臨談到了過程中的酸甜苦辣，「最倒黴那次是2004年，我們到一個少數民族地區辦性文化展覽，當地批了，手續齊全。開幕那一天，有一個領導過去看了說這是什麼亂七八糟的，不許辦。倒黴的事，沒辦法。後來過了幾年，我非常高興地發現這個領導幹部被雙規了，貪汙加腐化。」「最高興一次是1995年我們在柏林辦展覽，轟動整個柏林，掀起一起中國古代性文化熱。中國古代性文化的魅力徵服了德國人。這不是個人行為，而是民族行為，國家行為，我為國家爭光，很開心。」
他談到自己之於中國性變遷的親身感悟，「20年前有一個記者問我，說你評價下現在的中國的性開放的程度，我說現在性開放相當於兩扇大門，一扇已經開了，還有一扇需要我們努力把它打開。前一兩年又有人問我同一個問題，我說還是兩扇大門，一扇開著，一扇關著，但關著的大門變成玻璃門。你看著是門，走上去了，就會磕個大包。」
對於未來中國社會的期許，劉達臨表示，「要提倡自由、自然、科學、健康的性。首先要自然，平常心對待，再把它推向科學、健康，我們就能夠獲得更大的幸福，社會更穩定。」
爭鳴：性自由VS性控制
劉達臨：性自由不是為所欲為
一夫一妻制，婚姻制度的本質就是對性交範圍的限制。任何國家、任何民族，無論是古代到現代，都有一個規律：如果說這個國家非常富強，老百姓都過得很幸福，很安定，就會相對寬鬆，大家很自由，包括性自由。
但是性自由不是為所欲為。我們將來發展也不是無限地自由，還是更加健康、更加高層次的自由，不會回到原始的群種雜交時代。
我們現在講性文明，要走向性文明，什麼叫性文明？我自己的體會，第一健康很重要，第二是合理的控制，我們不控制就不行。性大概有時候也要控制，道德控制、法律控制還有習俗控制，但要合理。
每個人都有很多面具，特別是性方面。人有時候都難免虛偽一下，但是最虛偽的地方就是在性上，你心裡頭很想這樣，很想那樣，臉上還要裝得道貌岸然。
有一個問題很重要，談到性的快樂，什麼是性的快樂？性愛的快樂，第一是生理的快樂，第二是精神的快樂，第三種就是靈魂的快樂。靈魂的快樂，不是光為自己，而是為對方的。以對方的快樂為快樂，而自己的愛是一種奉獻、是一種犧牲，這才是靈魂的快樂。
李銀河（攝影：董大陸）
李銀河：合理的性秩序給人最大限度的自由
沒有一個社會在性上可以完全自由。自由線畫在哪，哪條線一過就不是自由了呢？我概括三個原因，這也是各國法律或者是道德尺度來看的。一個必須是完全自願，要是強迫就不可以。第二就是成人，就是不要涉及青少年。第三就是在隱私的場所。只要符合這三個原則，就應該是自由越大越好。一個性秩序越合理的社會就是給人最大限度的自由，越不合理就是越壓抑。
除了這三個原則，別的你都不要管了。一般老百姓這一生最主要的願望，一個是吃，一個是性，你為什麼千方百計打擊他，壓抑他？我覺得真的沒有什麼道理。
典型就是朝鮮，朝鮮現在掃黃怎麼掃？就是大家搞到DVD或者是VCD在家裡看，掃黃隊停電，突然一停電，帶子就卡在盤裡了，他們就挨家挨戶進行掃黃。我說咱們中國現在也就比他們好點，咱們文化大革命不也是這樣的嗎？很多人都是因為看黃帶就要判刑，現在好了一些。
鳳凰文化主編胡濤（攝影：董大陸）
胡濤：媒介呈現的性通常把人的本性稀釋掉
我覺得性在現在的媒介呈現中的空間是比較複雜的。第一個是視而不見型，他明明知道你存在，他不去呈現。以官媒為代表，如果你在某些報紙上讀到這種關於性文章一定是批判類文章。因為他已經是公眾性事件之後，不得不出來發聲。
第二個情形大家最司空見慣就是獵奇，他把一些關於性的新聞變成純社會新聞，把人本性的部分稀釋掉。
第三個層面可能是有人文情懷的一些媒體，更多關注到個體的生存狀態。
但到現在又做得有點濫俗，有一個固定套路，一定是這個樣子或者那個樣子。但我們可不可以回到一個知識、常識層面讓人回歸到正常的狀態。我們去認識它，了解它是很重要的。
《馬賽克裡的中國》發布會（攝影：董大陸）
觀眾精彩問答
提問：理想的婚姻應該是怎樣的？
劉達臨：婚姻制度一開始它的建立就是很合理，但幾千年過去了，婚姻制度消極的東西也在逐漸很明顯地表現出來。婚姻是這樣的限制，我們社會的發展，愛情的多元化，人們交往的複雜化，歷史發展趨勢來看，我堅信婚姻制度以後會逐漸消亡，但是消亡速度怎麼樣我不知道很難說。李銀河老師說有人預測，100年之後婚姻制度不存在，人與人之間的關係就是性伴侶的關係，好的就好好過，不好就分開。我想應該會這樣，是不是一百年後就會這樣，我不知道。
提問：關於中老年的性與愛，您對中老年人感情和性的觀念和態度是怎樣的？
李銀河：中國像你父母這一代的人都是特別壓抑、反性、禁慾的氣氛中度過青春期、長大，他們羞恥心很重。我的基本態度就是人應該是儘量讓他的快樂最大化，如果說這種事你們要都沒有欲望了或者是不想做了，誰也不能逼著你去做。咱們中國人的性伴數差不多是全世界倒數第二，整個這個民族還是相當壓抑，尤其是四五十歲中老年以後很多人再也不做了。這個跟一直特別反性的壓抑禁慾的氣氛有關。
只要你還有欲望，或者自己願意把自己的欲望激發起來是個好事，不是壞事。不是說老要臉，很多人這麼想，中老年人才會壓抑自己的性。
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來源 | 鳳凰網文化
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