彼得·艾森曼談'猶太人受害者紀念碑',迷失的'異域'

2021-02-07 建日築聞


© Peter Eisenman Architects

彼得·艾森曼針對他設計的歐洲被害猶太人紀念碑接受了採訪。在分享他對建造紀念館的想法時，他談到了擺脫猶太象徵主義的願望。視頻講述了該項目讓人迷失時間及空間的設計理念，艾森曼將這個概念描述為「異域」。

彼得·艾森曼是一位美國建築師，其建築通常被稱為解構主義。艾森曼在1960年代末作為紐約五人制的一員而聲名，起，該組織對純淨的建築形式抱有濃厚的興趣，除艾森曼外，還有查爾斯·格斯維（Charles Gwathmey），約翰·海杜克（John Hejduk），理察·邁耶（Richard Meier）和麥可·格雷夫斯（Michael Graves）。他的作品包括康沃爾郡的第六宮，哥倫布的韋克斯納藝術中心，柏林的歐洲被害猶太人紀念碑和聖地牙哥·德孔波斯特拉的加利西亞文化之城等。

© Vanderbilt University

以下為視頻內容聽譯：

(00:21) 彼得·艾森曼：首先，我從未親身經歷過大屠殺。起初我並不確定自己是否真正想要開始這個項目，因為它在各種意義上都太巨大了。地處柏林中央，牽扯到政黨，猶太社會也並不想要一個紀念館。他們更傾向於能夠代表猶太民族的星星或字母。我並不想採用這些，我想要的是一個他者的領域，人們在當中可以了解到作為猶太人身在德國意味著他人，而在時間和空間上成為他者又是什麼體驗。我們是這樣構思這片領域的，與純粹的大屠殺標誌無關。

© Peter Eisenman Architects© Peter Eisenman Architects

(01:36) 我曾經與一位年輕女性有過溝通。她曾在1944年底，隨母親由布達佩斯前往奧斯維辛。那時，門格勒帶走了她的母親，她反抗著，說要與母親在一起，但門格勒踢開她，說你馬上就能與母親見面了。她告訴我，那一刻她在身處的空間中，感覺到無盡的孤獨與迷失，無法抽離，不知所措。我希望這個紀念碑能體現這種迷失感，身處其中，你可以感受到靈魂的脫離，以及因方碑的起伏而導致的不同聲音與空間。體量一定要大，如果僅僅是幾個碑柱那麼形同虛設。碑柱本身並不重要，重要的是它的律動以及身臨其境的感覺。我們能取得這樣的結果是一種驚喜。儘管並不像我以往的作品，但確實也與以往的委託大相逕庭。我覺得它是成功的，被大眾所接受的，不僅僅是以你我認為的方式。

© Peter Eisenman Architects

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(03:30) 在我的想像中，一個七歲德國小孩，在紀念碑中玩耍著迷路著，就像繞著教堂跑一般，你在七歲時也必定有這樣的體驗。他的爺爺，或許曾經屬於軍隊或者某種政權，在他在回到家後問他，「小漢斯，你今天做了什麼？」 他回答道，「我玩得很開心，在一個大屠殺紀念碑。」 轟！瞧，這就是我想要達到的效果，像是玩笑一般擊中長輩的瞬間。即便小孩可能意識不到自己在說什麼，父輩也不知道孩子是否理解，但紀念碑這樣的普及和受歡迎程度對我來說足夠了。我在與那裡玩耍的小孩聊天時，聽得出他們的喜愛。我一個朋友最近也帶孩子去了，儘管孩子們並不知道這是什麼，但對我來說並不重要。即使從火星來，完全不知道猶太、德國、和大屠殺，在當中走一圈，也能夠體會到與在菩提樹大街、巴黎或是倫敦散步的感覺是不一樣的。

© Peter Eisenman Architects

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(05:25) 記者：您提到被分離的一對母女，母親不幸遇難但小女孩倖存了下來。您希望將這樣在時空中的孤獨感（Eisenman糾正道：在時空中迷失）賦予到紀念碑中。但如今成千上萬的人參觀那裡，到處是擁擠的人潮，是否會偏離您最初的想法？

(05:56) 彼得·艾森曼：這並不是我能控制的。你看，我觀察著人們，他們的行為並非烏合之眾一般。你可以聽到媽媽們喊著「別走太遠，就待在邊緣」，她們害怕自己的孩子走丟在其中。即便不可能弄丟，但如果孩子消失在轉角，而你又繞過另一個轉角，很可能找不到孩子。兩個人都在移動的時候，想要找到對方是很困難的，哪怕你一直朝著他的方向走。

© Peter Eisenman Architects© Peter Eisenman Architects

很多人在當中迷路，在方碑上吃午餐、曬日光浴，甚至有人在深夜於其中幽會。即便有各種各樣的活動，但既然是我設計給城市的公共空間，便再與我無關了。有些人來到這裡，談論著大屠殺，但並不是這個紀念碑真正的目的。它與任何事都無關，無關於猶太和德國的標誌，僅僅是混凝土塊罷了。這並不是一個墓地，也無關罪惡，我並不覺得如今的德國人民是有罪的。支持Trump當選的罪孽或許更加深重，我為我參與了一場支持這個人的競選而負責。

© Peter Eisenman Architects© Peter Eisenman Architects

(08:04) 記者：建築與回憶之間是否有一種聯繫？不僅僅是就紀念碑而言，建築是否裝載著我們的記憶？

(08:19) 彼得·艾森曼：是的。建築融合了大家共同的回憶，而不僅僅屬於個人。我認為建築能夠鐫刻一種共有的記憶是必要的，因為這就是建築。人們每時每刻存在的時光都需要用建築來標記，無論是否是一種時代精神，那就是另一回事了。我曾參與過一個黑格爾命題，一個人提供一個論點，另一個人提供一個反論點，然後得出某種解決方案，但不是絕對支持或絕對反對的，而是局部。

© Peter Eisenman Architects

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編輯：韓爽，莫因同；譯者：朱瑞娜

*新聞來自 Louisiana Channel 

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