搜狐文化：現在我們的院線設置是否不太科學，全是放商業片的，沒有專門的藝術片院線，更不必說專門長線放映的。我覺得中國觀眾面臨的最大問題是電影類型太單一。
王小帥：我也曾對影院小有微辭，不過後來想想，可能影院也很無奈。我總在呼籲，國家對此要有所作為。我認為，文化藝術與教育，醫療這些相似，如果完全投入市場競爭，那它只有死路一條。國家有所作為才是其發展的好方式。
我去過巴黎很多次，放藝術電影的影院牆上都會掛一個牌子，明確標識出「藝術影院」，非藝術電影進不了這條線。而政府會給予補貼，讓影院可以專心致力於自己該做的。我仔細了解過，全法人口七千多萬，有五千多塊銀幕，我曾膽小地猜測，其中標識「藝術電影院」的是否能有200塊，結果他們告訴我，其實有1500到2000塊。
相比之下，我國有13億人，差不多一萬塊銀幕，想必還有得做。
搜狐文化：這個比例確實很鼓舞人心。我特別喜歡一位希臘導演安哲羅普洛斯，他的電影就並不靠商業化，全是由政府補貼拍的，完全可以據此生存。
王小帥：其實藝術與商業在面對市場時，並不一定是兩個極端的命運。藝術電影也可以拿到票房，比如《桃姐》。1994年日本電影《情書》，在中國大陸票房很慘，但在日本卻成為票房冠軍。
王小帥VS程青松：我們都是弘揚藝術片的異類 程青松王小帥對談中國藝術電影程青松：其實藝術電影代表和記錄著這個國家的歷史和心靈。可由於藝術電影這兩年的生存空間小，反而是很多公益紀錄片在做這些事，國家沒有付出力量來保護這筆寶貴財富。田壯壯前段時間說，現在中國電影不敢去紮實講一個故事了，多是一堆段子攢在一起，越來越像小品，越來越段子化。
王小帥：我們這麼聊，不知有多少人會笑話，說我們不懂中國的現實、中國的體制。現在國內拍電影必須說自己是痞子、流氓、沒文化，不可提「藝術」二字，提了必死，這叫「談藝色變」。我抱著這個概念到法國，他們就覺得很奇怪，因為在法國是另一個極端，不論是不是商業片，都要包裝上藝術二字。
我不敢評判這兩種極端孰優孰劣，我只是覺得這種反差很奇怪。
怎樣的時代產生怎樣的電影，如今的商業片可能正好印證了這個時代的混亂。但我們為什麼一定要印證這個時代的混亂，而不留住這個時代的思考？
程青松：其實，我做《青年電影手冊》了解到，現在很多年輕人是喜歡藝術電影的，他們有各種途徑來接觸各種電影，他們自己也拍片子，拍MV，拍自我表達的電影。年輕人不傻，對現在市場上的國產電影不滿意，他們會選擇的。
王小帥：你做《青年電影手冊》，我拍電影，我們大約都是犧牲了榮華富貴的可能性，去做那個弘揚藝術片的異類。
程青松：不會的，我們會得到回報的。前兩部電影就發行得好，我相信《我11》也會如此，不是簡單增加一個票房數字，而是會被更多人接受。
王小帥：現在業內的風氣是沒票房就活該被嘲笑。坎城電影節上無法入圍，就拿票房說事，說光得獎沒票房有什麼用。很可悲。
程青松：上世紀80年代時，田壯壯的《盜馬賊》零拷貝，當時大家也都在嘲笑。當時田壯壯說過一句話：我的電影是拍給二十一世紀觀眾看的。
王小帥：如今回頭看，那嘲笑是不對的，還把這麼好的導演生生傷到最後不拍電影了。婁燁今年去坎城，雖然沒拿到獎，但我們一定要鼓勵他，別再涼了這些人的心。
商業電影必須老套，這是一個規律程青松：我們商業電影遇到的最大問題，還是創作的不自由。其實上世紀80年代有一段時間，我們的商業電影做得非常好，出現了《最後的瘋狂》、《瘋狂的代價》這樣的片子，真正含有一些商業片的情懷。可惜後來大部分就主旋律化了。現在，涉及現代都市、驚悚這些時，類型非常單一，而其中又要調和一些主旋律的東西，很不純粹。
王小帥：商業片要面對大眾，更須有責任感，要倡導老百姓心中的那個主旋律，而非意識形態的主旋律。或許藝術片可以劍走偏鋒，可以壓抑一點，但是商業片必須有樸實的價值觀。其實觀眾看電影，是要圓他現實中不能圓的夢。美國大片的價值觀就是個人英雄主義，正義與邪惡十分清楚，因為觀眾在現實社會中普遍很渺小，都是被壓抑的，但他們可以在電影的價值觀中得到宣洩。而我們現在的商業片，只談商業，不談基本的價值趨向。
程青松：西方商業片還有很重要的一點，英雄拯救人類之後會得到嘉獎，要麼是老婆和女兒在機場等著他，要麼是獲得了很高的榮譽，最後都是好人得好報，而我們電影中的英雄和模範最後要麼死掉，要麼殘了，這是在宣揚什麼呢？
王小帥：是的，美國很多商業片都在有意識地潛移默化地撫慰社會問題。像《獨立日》裡表現單親家庭，孩子的爸爸來看他，結果媽媽與另外一個男人在一起，但到最後末日，爸爸會來救他們，最後孩子又擁有了完整的家庭。在這個離婚率很高、單親家庭很多的現實社會中，通過電影，一點點潛移默化地告訴小朋友，爸爸是很愛你的——電影的這種功能，才是真正撫摸人心的。
程青松：可惜，我們的所謂商業片裡大多是一些可笑、荒誕、扭曲的人物，普通觀眾絕不會願意在電影裡去消費這樣的東西，他們還是希望看到夢想。
王小帥：另一方面，也不能用藝術片的眼光來看待商業電影。《阿凡達》上映之後，也很多專業人士詬病它故事老套。而我認為，一旦進入商業狀態，就必須老套，這是一個規律。《阿凡達》的主訴求是高科技，三維動畫、外星球，以及基本的價值觀輸出，有這些就夠了。
程青松：商業片要讓層次最淺顯、文化水準最低、甚至低齡的觀眾都能看，人心過於複雜確實不行。好萊塢商業電影都有一些類型元素和模式，這些模式其實正是觀眾願意重複消費的。我們也有一些此類影視作品，比如《新白娘子傳奇》這樣的電視劇，一到假期就重播，而如今的90後、00後也仍然喜歡看，其中那些愛人分離、對抗邪惡勢力，青蛇白蛇傳說的元素，正是觀眾愛看的。
王小帥：是的，這些雖然老套，但能夠流傳久遠，觀眾也喜聞樂見，這正是一種規律。而現在大家往往避此不談，卻大談美國商業片的外在技巧，什麼幾分鐘一高潮的節奏，以為用了這些技巧就提高層次了，其實這些都是表面之物，如果核心遠離老百姓，這種商業片肯定是走不遠的。
《我11》：在細微處回溯時光程青松：作為導演，對這部自己拍出來的《我11》，最後還會有興趣看嗎？
王小帥：別看我是導演，別看我們親手做場景、做衣服，但拍攝製作過程中我一直是在監視器上看，剪接房也是小銀幕。一直做到結束，已經看過幾百遍，最後在大銀幕前坐下，蟲鳴、鳥聲、水聲、風聲合圍過來，雨落下來，那時才能真切感受到那種溼氣、泥土香氣、小蟲叫聲撲面而來的氛圍，讓人沉浸下去。這是在小屏幕上說體會不到的。
程青松：你做這麼豐富幹什麼呢？
王小帥：舉個例子，我們選知了的叫聲，聽了非洲的、法國南部的，都不合適，直選到中國，最後選到一種，我一聽之下，就是它！一查目錄，正是中國西南部雲貴川一帶的知了。
混音的時候，他們都把聲音拉小，而我要求放大，他們很疑惑，那麼大聲行嗎？我說，就這麼大，這就是我們鄉村的記憶。
再如，《我11》開始那扇窗戶，風一吹，響幾下，這個細節在電視上聽不到，只有在電影院能聽到。他們都做得很細。這也是我對夏天的記憶：睡在窗前，蓋著小蓆子，窗戶開一半，你突然感覺微風吹過，一陣涼快的時候，窗戶就嘎嘎輕響。我對他們說，我對夏天的記憶不是風，不是別的，就是窗戶被吹動的那個聲音。
所有這些細節，你在大銀幕前感受到的時候，你的時光一下就回去了。所以必須在大銀幕前看，只有在這些小細部裡，才能安安靜靜回到過去，以這種形式回溯生命的成長過程。