：尊敬的宋怡明教授，非常感謝您在百忙之中接受訪談。在中國學術界，很多人知道您是美國著名的歷史學家，但是他們對您還關注華僑華人問題卻並不了解，能否請您談一談，您是怎麼開始對華僑華人問題感興趣的？
宋怡明：我研究華僑史，是基於兩點原因：一是因為我在從事華南研究的時候發現東南亞的華僑華人社會與中國的東南社會有一定的聯繫。我開始是做華南研究，在中國的沿海地區做了20多年的田野調查，所到之處皆是僑鄉，這使我不得不關注華僑因素，所以我對華僑華人問題的研究興趣是自然而然產生的。我給你舉個例子，我調研的地方有兩個距離不到一公裡的村子，一個村子相當一部分人是在海外，另一個則不是，那個因為有海外關係的村子，無論是經濟狀況、文化發展都好於另一個村子。所以無論是從經濟發展的角度、家庭結構和社會結構的角度來看，華僑的重要性在兩個村子的對比中是可以輕而易舉地揭示的，這也是非常值得研究討論的。二是因為我自小在國際城市多倫多長大，多倫多是一個華僑華人聚居的多元文化城市，華僑很多，有部分是偷渡過來的。但是這在當時並沒有引起我太大的興趣，事實上我的研究興趣主要是由僑鄉調研引起的。我認為，華僑史有一定的研究價值，儘管它並不是我的研究重點。
張梅：近年來，中國的海外華僑華人研究越來越熱，學者輩出，您怎麼評價當前中國的華僑華人研究狀況？
宋怡明：說到中國的華僑華人研究狀況，我知道的比較有限。讓我感覺受益最多的，主要是來自孔飛力（Philip Alden Kuhn）先生的研究。孔飛力先生不僅是我的同事，同時還是我的老師，他在華僑華人研究問題上作出了非常突出的成就。現在他剛剛過世，談到這個問題讓我感覺心裡很悲傷。孔飛力認為，海外華僑有史以來的成就，在很大程度上是因為他們擁有很豐富的文化資源，他們將這些資源帶到海外，在與海外文化的交流和碰撞中逐漸協調和適應，他提出了「歷史資本」的概念，這是孔飛力的很重要的觀點。我認為，在研究海外華人移民問題的時候，必須把中國國內的華僑華人研究與海外華人研究結合起來分析，以尋找二者的共同點和規律。
張梅：據我所知，您在哈佛大學開設有「海外華人」研究課程，請問您是如何界定您的研究對象的？
宋怡明：之所以開設「海外華人」研究課程，是因為哈佛的學生需要了解中國歷史，也需要了解華僑史，我有義務、有責任將這門課介紹給我的學生。說到如何界定研究對象，我用了海外華人（Chinese Overseas）概念，就是為了避免引起誤解，因為我認為，無論是從國民身份（Overseas Chinese的定義）還是從血緣（Ethnic Chinese的定義）上，都不能概括所有的華人。而我用的海外華人（Chinese Overseas）概念就是指的從任何意義上在海外能夠成為Chinese的人，這樣，實際上是尊重海外華人自己定位自己認同的自由。因為如果用Ethnic Chinese，那就表明是血緣最重要，如果是用Overseas Chinese，那就是表明認為國民身份最重要，而在我看來，無論華僑華人對自己的身份有怎樣的理解，但是，只要你在海外，我都可以稱你為海外華人（Chinese Overseas）。
二、華僑華人與他國移民的異同張梅：您如何看待長達數世紀的中國海外移民現象？從世界歷史的角度看，華僑華人是國際移民的一部分，能否請您簡述一下華僑華人與世界其他國家移民的異同以及他們對當今世界的影響？
宋怡明：中國人移居海外的歷史，事實上早於國家概念的產生。在我看來，明清時代中國人流動到海外，不能說是一種移民，因為移民這一概念是源起於國家的概念，而早期中國人向海外流動是國家概念產生之前就有的。
說到華僑華人與世界其他國家移民的異同，在我看來，中國人向海外的流動與其他國家和地區的老百姓的向外流動是一樣的，並沒有太大的不同。事實上，海外早期華僑史研究存在著誤解，我給你舉兩個例子。第一，20世紀華僑史研究有一個基本的假設，就是華僑的流動是一種循環流動，而白種人、歐洲人移民是一種單行道流動。可是，如果我們詳細審視歷史文獻，卻發現不是這個樣子。歐洲人有相當一部分是單行道移民，但也有相當一部分是循環移民，這與華僑是一樣的。此外，很多華僑華人研究學者認為，中國移民的特點是連鎖移民，實際上義大利到美國的移民、印度到東南亞的移民，這兩個國家的移民也是連鎖移民。第二，20世紀華僑史研究有相當一部分學者認為，中國移民與其他國家移民不一樣，中國人不懂融合，喜歡聚族而居，住在唐人街，保持原有的生活方式。從這個假設出發，學者就盡力去理解中國人為什麼是這樣子。實際上我們現在很清楚，華人這樣做主要不是他們自身的選擇，而是住在國排華的結果，這是他們對住在國排華適應的結果，就像美國的唐人街。
我舉這兩個例子的目的，是想說明我覺得我們必須把華僑史放在世界歷史人口流動的大框架下才能闡釋。我的基本宗旨，是要把中國移民在海外的流動放在整個世界人口流動的大背景下進一步揭示。事實上，中國不僅有海外移民，近幾十年還產生了海外華人的再移民潮流，特別有意思的是東南亞華僑的再移民問題，這個只有從世界歷史的角度去研究、去探討才能理解。19世紀美國、加拿大、澳大利亞等國有歧視性的排華政策擋住了中國人往這些國家移民的腳步。而當時，東南亞大部分地區是歐洲的殖民地，殖民主義統治者最初覺得海外華僑移民對他們是有利的，因此，他們吸納了大量的中國移民。可是後來，東南亞殖民地國家獨立後開始排華，而美國、加拿大、澳大利亞等國放寬了移民政策，於是這部分東南亞國家的華僑開始了向美國、加拿大、澳大利亞等國的再移民。東南亞的排華政策在美國、加拿大、澳大利亞的排華政策之後（晚五六十年的樣子）出臺，就因為那些明顯的排華政策，所以才有再移民的現象。因此，如果想了解全球華人流動的演變，你只有從世界歷史的角度來研究才能清楚透徹。
本文節選自《哈佛學者看中國和世界》，當代中國出版社出版