由文學系劉德瀕老師作為活動主持者、文學系精品課程《影視策劃經典案例分析》於2020年11月20日圖書館報告廳，邀請了電影《八佰》總製片人梁靜老師。劉老師與梁靜老師一起面向文學系2018、2019、2020級劇作、策劃方向的本科與研究生及第25期文學系進修班的學員，針對電影《八佰》的前期策劃、幕後創作以及定檔發行的相關議題進行了深入而多元的分享、交流與互動。
影片簡介
導演：管虎編劇：管虎、葛瑞、胡坤、黃東斌主演：王千源、張譯、姜武、歐豪、杜淳等類型：歷史/戰爭時長：147分鐘
總製片人：王中磊、梁靜出品公司：華誼兄弟電影有限公司
北京七印象文化傳媒有限公司上映時間：2020年8月21日
故事梗概
該片聚焦1937年淞滬會戰的最後一役，講述了「八佰壯士」奉命堅守上海四行倉庫，在敵眾我寡的不利形勢下，頑強抵抗四天四夜的故事。
播映情況
作為「救市之作」，《八佰》在超前點映階段即獲兩億票房，最終總票房31.12億，不負眾望，成為2020年全球票房總冠軍。影片抗戰救亡的主題、感人至深的英雄故事提振了中國觀眾的情緒；該片的工業化製作探索更是為行業提供了豐富經驗。
精彩回顧
對談內容
劉德瀕：2020年，對我們來說有兩件事兒值得驕傲：第一件，中國在全世界的抗擊疫情中表現最好，最先走出疫情的困境，一騎絕塵。第二件，《八佰》和《金剛川》，這兩部由梁靜老師和管虎導演主要製作、創作的影片，使中國電影從疫情的陰霾中走出來，也可謂是一騎絕塵。
梁靜：只能說一切都是最好的安排。《八佰》在去年撤檔的時候，我們雖然心裡不舒服，但是今年上映反而是個好事。因為，不光是票房這麼簡單的事了，而是有了一種使命感。疫情之後，《八佰》為整個行業衝在前頭，殺出一條血路，讓觀眾重新認知到電影院對於電影的重要性——用這樣一個重工業、重特效的影片，讓大家感受到電影院帶來的震撼和魅力。
劉德瀕：今年8月份上線，其實有兩個特別不利的條件。一是疫情，全國還在管控，對上座率有限制。還有一個，電影市場雖然在這之前一個月已經開了，但沒有票房，也沒有人進電影院。所以我們特別想知道當時是怎麼下了決心，第一個衝出來？
梁靜：其實在電影院開始復工的時候，我們就有這個想法了：是不是要打頭陣？我覺得華誼的推動作用非常大，中國電影行業跟華誼是分不開的：它做了很多膾炙人口的電影，帶動了整個電影行業的熱度。華誼作為出品公司有豐富的經驗，在發行和預售的過程中有很多數據可以拿來分析，我們是開了好多次會，也預估了有可能發生的狀況。當時唯一擔心的是上座率要控制在30%。但換一個角度來看，我們是率先上線的新片，是唯一的，唯一性代表什麼呢？就是在沒有疫情的情況下，一個檔期會有三、五部競爭，那樣的話我們的份額還是30%，甚至更低，所以8月上映跟正常的狀況下是差不多。疫情當前，雖然有冒險，我覺得也有義務，電影市場需要一個大體量的片子喚回所有的觀眾。
劉德瀕：這個時候上線《八佰》最恰當。疫情初愈，開畫春節撤檔的喜劇片，確實觀眾接受心理上會感到彆扭；第二，一場疫情就是一次國難，《八佰》其實也是救國難的影片，二者在氣質上是非常契合。所以影片上映，一下子就喚起觀眾巨大的熱情；第三，今年2月份到今年8月份，整整讓中國觀眾在家裡憋了大半年，大家盼望已久的一部新片上映了，必然蜂擁而至。《八佰》拿下來31億票房，實至名歸。
梁靜：《八佰》已經成為一種現象，我們很感恩。疫情凸顯了這個戲。在面對敵人的時候，我們中國人，怎樣為這個國家、這個民族做點什麼？我們突然間有了一種榮譽感。片子定檔8月21號，已經是暑期檔的尾聲，9月1號就會面臨一個非常尷尬的開學季。真正能搶票房的就那麼9天的時間。大家冒著生命危險湧到了電影院。11月，《金剛川》上線的時候，其實遭遇了最大的電影淡季，但還是創造了票房奇蹟。所以，應該回歸到電影本身，只要內容好，都會創造高票房檔期。
劉德瀕：到這周為止，《金剛川》票房已經破10億了，這兩部戲有非常大的共性，一個是抗日的，一個是抗美的，都是表現中華民族不畏強敵、精神不死的戲，特別提氣！
梁靜：都是一致對外，民族崛起的戲。創作團隊裡有一個領軍人物——導演很重要。
從創作初衷來講，管虎導演為什麼要拍這個戲？一是他對歷史是非常感興趣，他每天看的全是歷史有關的書，倒背如流。我剛認識他的時候，看他電腦裡有很多想要拍的題材，裡頭就有《八佰》。
我問他為什麼要拍《八佰》？他說因為《八佰》是唯一一場有觀眾圍觀的戰爭。
雖然是小戰役，但是奇觀：兩岸的人，一邊是生，一邊是死。
給我們非常大的想像空間，整個民族在當時萎靡不振的狀況下，有一支隊伍一直在那裡頑抗，4天4夜，它給整個民族打了一劑強心針。
管虎導演想把這種精神傳遞給今天，與當今的觀眾對話。《八佰》裡講述的英雄都是普通人，都不想死，誰天生就想死？誰也不是天生就想成為英雄。但在絕境裡，面對生死抉擇的時候，你身體裡正義感，會告訴你要去做什麼，英雄都是這樣成就的。也許有人說《八佰》裡有些人物是重複的，都怕死。
其實，就是要不停地重複，才能最終告訴我們，成為英雄是多麼地難！戰士們排著隊抱著炸藥包往下跳那段戲，為什麼讓大家最淚奔？因為他們來自五湖四海，都是媽媽的孩子。管虎導演在最終版本裡，嘗試散點敘事，它不是按照傳統的人設，男一女一。這在他眼裡覺得太沒意思了。他喜歡去嘗試，《廚子戲子痞子》就是非常實驗性的一部戲。喜歡的人非常喜歡，討厭的人非常討厭，但沒關係，藝術就是需要探索，不斷的創新。《八佰》除了散點敘事以外，他做了一個反高潮敘事：在你認為可能這個事兒馬上我要哭、我要笑、我要情緒激動的時候，停，收住。然後在你不經意的時候，你眼淚不自覺的就出來了。他在挑戰所有觀眾的觀影習慣，還有一種對於電影的重新認知。
劉德瀕：1938年和1975年各有一部講「八百壯士」的故事片，比較起來，今年這版管虎導演和梁靜老師做了一個非常大的調整，本片最大的亮點之一，就是寫了蘇州河南岸的那些指指點點的群眾，而且你這個片子出來以後也遭遇了相同的境遇，這個片子跟整個社會跟歷史之間發生了特別神奇的一個關聯。這個之前有沒有想到？
梁靜：想到過的。我們一開始就要引起這樣的話題，讓大家去感受去反思：果然我們就跟南岸的人一樣？！所以，我特別希望年輕人要有自己的判斷，不要被網絡上的各種聲音給幹擾到。
劉德瀕：《八佰》的從策劃到上映，經歷了很多，時間也很長，整個影片的拍攝規模很大、工業化程度也很高，裡面一定有特別讓您難忘的場景和瞬間吧。
梁靜：經歷了去年撤檔一系列的事情之後，今年宣布定檔那天，就是發出定檔海報的那一瞬間，我心裡波動很大。本來是四點發海報，同事都說憋不住了，三點半就發。這話一出，我忍不住地一直哭，終於熬出頭的感覺。關機那天反而沒有哭。直到第二天，開始拆我們搭了八個月的景，重新走進場景，眼淚忍不了，因為是我們親手搭建出來的，再來就不是這樣了。
我們去過上海「四行倉庫」去考察拍攝可能性，那會兒的四行倉庫還是一個小商品批發市場，這可是一個英雄們曾經創造奇蹟的地方。後來在蘇州拿到200畝地，去呈現當年的四行倉庫以及周邊的景象，真的特別難。將近有一年半的時間，美術設計師林木、攝影指導曹鬱，就為了《八佰》兩年不接別的戲。先有了場景效果圖，然後再改成平面施工圖，再變成建築圖，這些大藝術家們就變成了工頭，往返於北京辦公室的沙盤和蘇州的工地，這樣一點點搭建出來。當整個場景呈現在你面前的時候，我們真的都很激動，覺得夢想已經完成一半。
劉德瀕：200畝地，工程量非常之大。梁靜老師作為總製片人當時拿到劇本以後你什麼感想？
梁靜：我很感謝我們團隊，我們有一個十幾年的製片團隊，經驗是特別豐富。所以其實在《八佰》的初期，我是跟他們學習了很多。
劉德瀕：製片人經常跟導演吵架。導演為了達到自己的藝術目標，他有他自己的想法，但製片人要控制成本，這些矛盾分歧怎麼平衡？
梁靜：在《八佰》裡，我不光是製片人，我還是個演員，這很分裂。但是我知道一個原則，就是當你站在攝影機前，作為演員，得信任導演。這很純粹，所以做任何事情只要純粹，不要有那麼多雜念都可以做好。
我變身製片人，對導演就用各種技巧，讓他認知到是為影片好。在搭建場景的時候，一開始我們是想完全還原當年的原狀，河對岸很破敗。但是過程中，大家覺得還是要極端化，要呈現不一樣的戰爭，呈現一種超現實的夢幻的詩意。
那怎麼去弄？導演美術突然決定要拆，說要重新搭出「東方小巴黎」，把它舞臺感強一些。已經搭好的十幾棟樓全拆了。搭建完成後，曹鬱突然間決定用IMAX拍，說IMAX全球只有六臺，你們給我租一臺就行，後來真的就一臺拍攝。所有的機位，所有鏡頭都是一臺機器拍出來的。每天要重複的拍，一場戲可能拍1天到2天，衝橋拍了4天。這涉及到的不光是周期問題，原來搭建的所有場景又得細緻化，因為IMAX就是人的眼睛，它沒有前後景，再遠它都能清晰的看見，特別真，不能糊弄。包括燈，原來南岸的那些燈全是真的燈泡，那動不動就跳閘，根本亮不起來，耗電量太大了，就只能全換LED，這又是一筆錢。為了靠近工業化，我們就提前預置燈線。在現場是看不到燈的，燈全在天上，我們整個場景裡有3600多盞燈，然後加上那些補光的燈，其他的小燈，總共有上萬盞燈。
突然間有一天曹鬱發現，這樓板就封上了，我在哪掛燈？後期還得拿CG擦掉，不行，敲樓，又重新來。水泥板，特別厚，全部打開，打成一個洞一個洞的，直接把燈掛在上面，特別方便他拍攝，多花了大幾十萬。曹鬱就像一個 DJ一樣，就每天在那打DJ盤，最終呈現出一個相對工業化的作品。
劉德瀕：《八佰》是製片人和導演與華誼的第二次合作，當時有沒有找過別的投資方？項目中哪一個亮點打動了華誼？
梁靜：和華誼合作《老炮兒》的過程中，王總就已經知道管虎要拍《八佰》，所以是直接跟進的。其他的資方，一個是騰訊影業，是我去談的。這種大體量的電影，除了資金還需要一些資源，騰訊最終在宣發力度上給了非常非常大的支持。這次宣發是華誼主導，但藉助這幾家大公司不同的力量，這一仗還是挺漂亮的。這次《八佰》的發行，借鑑了當年送膠片的「一輪、二輪」的模式。在宣傳初期，下沉速度並沒有那麼快，我們進行一次嘗試：三四線城市後發，讓大城市的大影視公司、大院線公司來進行第一輪的傳播和第一輪的發行，當信息傳播的力度夠了，口碑發酵，再下沉到下線城市，再發行第二輪。讓口碑、上座率能夠一直保持在一個非常好的數據上。有一些提前鎖定影院的操作，是要給有能力放映我們片子的影院先上映，為了口碑，所以會有一些選擇性，一些影院可能就沒有發到，所以就會有一些不好的聲音。但是後來他們也都理解，因為等到上座率上去以後，更多的院線就都打開了。
劉德瀕：影片中有一匹白馬的形象，當年確實有一匹馬，是謝晉元到了租界以後，有一個愛國商人送的。影片把它放在四行倉庫了。這個設計很提色，是有什麼樣的創作意圖呢？
梁靜：這匹馬從哪裡出來不重要吧......它只是導演意象表達的一種載體，完全不需要考慮它真實的出處......裡面多數人物都是創作出來的，更別提馬了......導演要表達的一種情緒，這個國家、這個民族是自強不息的，它永遠打不倒。最後，你看白馬在廢墟中站起來，衝到對岸的人群當中，一匹自由奔放的白馬傳遞一種自由精神。
劉德瀕：就是「龍馬精神」，這是中華民族最傳統的意志品質。公映的版本中，演員們都講方言，最初推進項目的時候是怎麼設計的？
梁靜：方言更能體現人物的生動吧。演員容易找到表演的支點。導演還是比較遵循當時八十八師的人員構成，英雄來自五湖四海。很簡單。
杜天鈺（學生）：在很多採訪中，導演多次提出「拙樸」這個詞，您是怎麼理解這個詞的，以及「拙樸」到底想給觀眾一種什麼樣的特殊體驗？
梁靜：《金剛川》裡，吳京和張譯這段情感就非常地拙樸，他們並沒有用華麗的設計去傳遞這種情感，而是樸素的，是真實的。臺詞的設計、情感的傳遞，全都體現出「拙樸」的味道。拍攝手法上也相對拙樸。管虎導演不太喜歡用技術性的、花哨的鏡頭語言，他就是很直給，讓你震撼。
杜天鈺（學生）：《八佰》影片中沒有交待敢死隊的結局，這部分當時有拍攝嗎？
梁靜：沒有拍攝。這就是我剛才說的，管虎做了很多的嘗試，要挑戰觀眾的觀影習慣。不是每個人都要講述他最終的結局，英雄就是衝著炮灰去了，你們認為是什麼就是什麼。意象很重要，因為其實有的時候就跟畫畫一樣，要留白給觀眾，讓他去難過，去想像。太寫實了，就沒意思了。包括最終衝上垃圾橋之後，所有人伸出手來的意象，都是靠觀眾的感受。
劉德瀕：由於時間的關係，今天的分享會就要告一段落。今天特別有幸地跟梁靜老師交流《八佰》，感謝。我做一個簡單的總結，《八佰》的核心創意特別棒。整個四行戰役，4天4夜，其實是國民黨政府留下這400多個年輕的生命表演給即將在布魯塞爾召開的九國公約會議看的，想博取國際社會的同情，希望國際社會制裁日本侵略者。這場表演的背後，是一個國家的虛弱、無能！這部影片在上映前期也遭遇了網絡暴力的圍剿，兩種勢力，一種是極左的，一種是極右的，都想置本片於死地。影片中蘇州河南岸的旁觀與起鬨與《八佰》上映過程中的旁觀與起鬨，由於歷史環境的不同出現了兩種不同的結果，上海淪陷後，除了悲劇還是悲劇。而《八佰》的上映，卻體現了電影主管部門的鮮明態度，也受到主流觀眾、主流媒體的輿論支持。這正是兩個時代的區別。再次謝謝梁靜老師。謝謝大家。
以上內容來自北京電影學院文學系 | 本期活動內容根據錄音整理、節選 | 整理：王樂群、劉彧彤、周稷之、談傑、杜天鈺 | 攝影：喻晴