核心提示：中國兩名人質在巴基斯坦遭ISIS殘忍殺害，一覽德黑蘭兩處標誌性場所遭ISIS連環恐襲，英國半年不到，連遭四次恐怖襲擊，比利時火車站遭恐襲，法國巴黎發生汽車衝撞事件，全球星點式恐襲之聲不時傳來。上合組織峰會開出反恐藥方，各成員不僅籤署了反極端主義公約，還將印度和巴基斯坦同時吸納進上合組織，讓反恐合作覆蓋到更廣闊的區域。
解說：中國兩名人質在巴基斯坦遭ISIS殘忍殺害，一覽德黑蘭兩處標誌性場所遭ISIS連環恐襲，英國半年不到，連遭四次恐怖襲擊，比利時火車站遭恐襲，法國巴黎發生汽車衝撞事件，全球星點式恐襲之聲不時傳來，而最近有報導稱，美軍證實已擊斃ISIS最高宗教領袖阿比裡尼，俄羅斯聲稱俄軍恐襲已炸死ISIS最大頭目巴格達迪，有評論稱，伊朗一直是中東安全島，ISIS在滲透伊朗之後，從中東腹地到南亞的暴恐通道似已打通，卡達斷交風波發生後，中東各國面臨在遜尼派大國沙特與什葉派大國伊朗之間的選邊站，川普承認訪沙特時曾參與策劃圍堵卡達，稱卡達涉恐，但又售百億軍火併聯合軍演，令人費解，德外長特批川普中東政策，不僅不利於反恐反而挑起阿拉伯國家間的內鬥和中東地區新一輪的軍備競賽。6月18號，伊朗首次用飛彈打擊敘境內極端組織，6月9號，上合組織峰會開出反恐藥方，各成員不僅籤署了反極端主義公約，還將印度和巴基斯坦同時吸納進上合組織，讓反恐合作覆蓋到更廣闊的區域，ISIS殺害中國人質是否針對中國。
王晉：威脅就到我們家門口了。
殷之光：很多個人行為，是造成這樣子的結果。
黃日涵：中國人愛露富。
觀眾：他們要去救贖IS拯救IS。
華黎明：恐怖主義極端主義，它遲早是會把矛頭對著中國的。
解說：伊朗遭受重大恐襲，會不會加劇中東動蕩。
華黎明：包括現在的領袖哈梅內伊，記者採訪他的時候錄音機裡頭放了炸彈。
家樂：肯定在幕後是美國或者其他。
唐馬思：希望把伊朗捲入到卡達這個困境裡面。
黃日涵：這次卡達斷交是卡達自己啊，我個人說叫不作不會死。
王晉：這個事情，會導致海灣國家最終的分裂。
解說：日益壯大的上合組織能否扭轉全球反恐局勢。
黃日涵：未來的上合組織會成為全球反恐的一支重要的力量。
艾諾：土耳其非常非常地願意加入。
華黎明：伊朗土耳其加入上合組織只是個時間問題。
王晉：伊朗和土耳其加入上合組織背景是它們與西方世界的某種情況下的敵對。
解說：《一虎一席談》PK，歐亞難破恐襲魔咒，全球反恐是否失靈。
胡一虎：歡迎收看今天的《一虎一席談》，今天一開始我要說的一句話就是，看到剛剛的影片一個感想，全球的反恐局勢為什麼越反越亂，我們跟恐怖主義越來越接近了嗎？相關的話題，今天請到幾位重量級的嘉賓，來到現場，一開始我想問一下日涵兄，從畫面上你馬上看到這個鏡頭，在過去這一個月當中，大家看到說ISIS宣傳，它殺害了兩名中國人質，很多人都在緊張很多人都在擔心，覺得反恐的形勢是不是邁到了一個新的階段，日涵，你怎麼解讀。
恐怖主義魔爪已伸到中國公民 中國遲早會成為恐怖主義目標
黃日涵（華僑大學國際政治系主任）：我個人認為確實是這樣的，可以說是目前這個形勢變得更加擴大化。
胡一虎：你一看到這個圖片，你想到什麼。
黃日涵：第一感覺就是非常地氣憤悲傷，第二感覺是，已經把這個魔爪伸到了中國公民的身上，所以目前從整個全球態勢我們可以看到，不管是在東南亞在南亞還是在中東地區，整個恐怖主義的蔓延或者形勢變得越來越嚴峻。
胡一虎：王晉，你從這個圖看到了什麼呢？
王晉（以色列海法大學國際關係博士）：我想說的是，ISIS獨特的伊斯蘭極端主義的這種意識形態，也就決定了當一個人質被綁架之後就沒有解救出來的可能。
胡一虎：那麼在畫面上你可以看到，你仔細看一看，這兩名的中國公民他們在哪裡被殺的，他是在巴基斯坦的俾路支省，俾路支省大家知道，其實是「一帶一路」當中非常重要的相關的支點，這個地方暴露出什麼，是安全上有相當大的問題嗎？
王晉：一方面是當地社會治安並不是特別好，另外一個方面我覺得更重要的是，中國在這些年在當地的投入在加大，那麼人員往來在加大，所以說這種事情上升的概率就加大。
殷之光（英國埃克塞特大學人文學院世界中國研究中心主任）：我覺得這個新聞決法背景，就是我們簡簡單單地把他們兩個人作為一個中國公民，仿佛它就是中國的國家行為，但是我們必須意識到，其實隨著全球化的加深，很多個人行為，是造成這樣子的結果。
胡一虎：大家必須要分開來看待的。
殷之光：對，必須分開來看，解救很可能是國家的行為，但是去那個俾路支省做任何事情很可能是個人行為。
胡一虎：好，無論如何，華大使，您是一個資深的外交官，從一個政治外交的角度來看，你推測，為什麼ISIS他殺害中國人質，它的目標是什麼針對中國嗎？
華黎明（中國前駐伊朗阿聯大使）：中國遲早會成為恐怖主義的目標，中國雖然在國際上我們人緣很好，反對中國的國家和人極少，但是呢恐怖主義極端主義，是中國要反對的敵人，所以恐怖主義極端主義它遲早是會把矛頭對著中國的，而且這次事情發生在巴基斯坦。
胡一虎：對。
華黎明：這是一個警訊，就是說ISIS所主持的這個恐怖主義活動，離中國越來越近了。
胡一虎：大家民間都說巴基斯坦是中國鐵巴鐵巴嘛，最鐵的兄弟，居然在這個地方大家就會馬上聯想說，你巴基斯坦居然沒有保護我們中國這麼好的鄰居，馬上會有這樣的聯想，它（ISIS）想製造出一個什麼樣的政治意圖。
華黎明：巴基斯坦本身呢跟中國關係很友好，但是從恐怖主義的角度，它是比較脆弱的國家。我們看到這些年，巴基斯坦的恐怖主義的襲擊啊，不斷地遭受恐怖主義的襲擊。那麼尤其是在俾路支斯坦，俾路支斯坦是中巴，就是瓜達爾港和中巴走廊關鍵的地段，所以這個地方在這個地段發生在巴基斯坦在俾路支斯坦發生針對中國人的恐怖主義襲擊，我想不會意外。
黃日涵：我正好補充一下，就是剛才華大使已經說的，因為在俾路支就有個大的特點，第一呢它是個中巴經濟走廊的重要節點，然後這次事情呢實際上真正操刀的人，是俾路支的分離勢力，分離勢力有個大的特點，因為我們知道，我們建設中巴經濟走廊是中國政府跟巴基斯坦政府之間的一個合作項目，所以分離勢力會認為，我們是在幫助它的中央政府，所以，它肯定是跟我們唱反調的，所以站到一個對立面。另外一個還要注意到，這個新聞有一個點，就是這兩名被殺害的人，在新聞裡頭講到，他們是一個傳教士，所以你在一個伊斯蘭教的地區，來傳播基督教這個影響力是非常大的。
王晉：這個伊斯蘭極端主義勢力，不管對誰，就像華大使所說的外部的勢力外部的人員，如果在他的眼中不是自己的這個穆斯林身份的話，那麼很可能就會被遭受攻擊，所以說這個攻擊可能是不分他的國籍，不分他的種族，不分他的信仰的。
胡一虎：我相信很多的華人都認為說，其實中國公民在海外應該是最安全的族群，但事實上，你不要看支離破碎的新聞，我們看看外國的保險公司，它所做過的統計，您在畫面上看到的就是英國希思可公司它是全球綁票保險業的巨頭，它在2009年公布了一項全球綁架案的調查，報告說，遭綁架最多的是中國人，這個訊息我看到的時候，我坦白講其實有點驚訝，非常地震驚，日涵，這個是確實的嗎？
黃日涵：我覺得這確實是一個現實，我舉一個例子，我2015年訪談了70多位在非洲做生意的中國人，他們有一個特點，就是基本上很多人都被綁架過，自己的員工被綁架過，包括我們現在在巴布亞紐幾內亞沒有被綁架過的人太少了，在南非也是一樣，所以中國人有一個特點，中國人愛露富，就是中國人第一是錢多，然後第二個愛帶現金，所以這兩個特點呢使得很多人願意選擇中國人作為一個綁架的對象，所以出現了這樣一個情況，我個人認為不是很驚奇的事情。
殷之光：首先這個綁架可能可以把它當做是一個黑市買賣來做，我們不把它理解是一個政治行為，很多時候是一個商業行為，同時我們今天對ISIS的理解，可能也有一定的誤區，它並不是一個國家或者從組織形式上面，它並不是一個國家，它可能在行事方式上，也不像是一個國家，只要有任何一個人宣稱我對ISIS效忠，我就可以與它建立聯繫，所以也要區別這個恐怖襲擊的行動很可能只是個人行為，或者是小部分人的單獨的行動。
胡一虎：但大家會想說，中國現在崛起了，中國在世界能發出自己的聲音了，還有中國人是有錢的，還有中國是有談判技巧的，所以在這個有個問題來了，就是說在這整個過程當中，這兩位人質為什麼沒有辦法被政府解救過來，在網絡上一直出現了這樣的聲音，華大使，因為我知道，您也曾經參與過在幕後解救人質的工作，我想問的是，在解救人質的過程當中，從你過去的親身的經驗，它最大的障礙點在哪裡。
華黎明：綁架和綁架也有不同，這次綁架政治色彩非常強。
胡一虎：政治色彩很強。
華黎明：因為它的背景是ISIS，我們可以回想一下，這幾年凡是ISIS他們綁架的人，沒有一個活著回來的，都是要處死，處死他們為了要造成一個政治影響，而我1993年在當駐伊朗大使期間遇到那個綁架事件，是個經濟綁架，他（綁匪）綁架一個中國人，他是為了要贖金或者是要交換他已經被捕的一個毒梟，要拿中國這個人質來換錢換人，所以這有談判的餘地。像這次在巴基斯坦，被綁架的這兩位中國公民呢，沒有談判的餘地。
胡一虎：沒有談判的餘地。
華黎明：他們（ISIS）綁架的目的就是要殺害他們。
胡一虎：您在畫面上也可以看到，您看，其實中國的外交部曾經就打破慣例，直接與綁匪來談判，那麼根據外電的媒體報導說，2009年的時候，曾經解救了被塔利班綁架的中國工程師龍曉偉的行動當中，是當時中國駐巴基斯坦的使館通過了多種途徑，來聯繫上的塔利班，那麼塔利班最後同意在生活上給予人質關照，最後據說，當地的政府是向部落做了政策上的讓步，才讓中國人質最終獲釋，這個訊息是準確的嗎？
華黎明：確實有這樣的情況，包括在伊拉克戰爭期間，也有中國的公民被綁架，這個不完全是經濟，或者政治的因素，中國通過自己在當地社會上的良好的影響，不光是同當地的政府，而且跟當地的各種勢力，我們都有聯繫。那麼通過當地的長老，通過當地的地方勢力的一些領袖、酋長做他們的工作，可以放出來，應該說中國人在這方面我們還是比較成功的，但這次很遺憾，這次就是ISIS綁架的，沒有談判的餘地，所以根本沒有（解救可能），儘管我們做出了很大的努力，但是沒有營救的餘地。
王晉：ISIS的這一次的綁架之所以對我們來說衝擊很大，第一個它綁架的是中國人，確實是過去來說很少，並不是沒有，那麼第二更為重要的是，過去的綁架中國人的事件，是發生在敘利亞和伊拉克，但是這一次直接發生在巴基斯坦離我們非常近，我們會覺得這個怎麼好像威脅就到我們家門口了。ISIS它的意識形態，是在所有的伊斯蘭極端組織當中，是最為激進的，也最為極端的，因此就像華大使所說的，這些人被綁架的目的，就是要被殺害。
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